question pour les fous de norvégiens : le blanc

[omalleybis]

J'ai vraiment craqué sur la photo d'une nfo blanche (suisse, championne fife en novembre en Italie, il me semble), je la trouve superbe et mon Achille aussi (il est noir et castré, mais n'empêche). On dirait Duchesse dans les Aristichats (désolée pour la référence mais j'adore!). Mais j'ai l'impression que cette couleur est assez rare et encore plus chez les femelles, qu'en pensez vous ? Quand j'aurais économisé assez (!), je me mettrais en quête d'un tel chat, mais comment faire pour trouver cette couleur là, faut il obligatoirement que son papa ou sa maman soit blanc ?

[dayamel]

coucou O'malley. Tu as donc Craqué pour Nirvana Blue Tanis, world winner 2005 et Junior Winner egalement. Une magnifique chatte ensemble.

Genetiquement parlant, et pour faire simple, le blanc est une absence de mélanine. mais cela ne evut pas dire que el chat est genetiqueement blanc : il n'a que le phenotype (l'apparence) de blanc. le genotype (la partimoine genetique) est autre et peut etre n'importe queelle couleur.

Les norvegien de neige ne sont pas tres courant, mais la proportion de males et de femelles est plus ou moins la même, cette couleur n'est pas liée aux chromosomes sexuels. Il existe des elevages specialiste du blanc (je peux te les donner par mail si tu veux), et oui effectivement il faut l'un des deux parents blanc pour avoir un chaton blanc.

Voilou

[omalleybis]

merci Dayamel, je comprends mieux le blanc. Si tu veux m'envoyer un mail avec des élevages où il y a du blanc je veux bien. Ca n'est pas pour tout de suite, il faut économiser, mais je suis patiente. Au fait, depuis que je regarde des nonos blancs, Achille passe son temps dans le lavabo blanc de la salle de bains, bizarre non ?

[dayamel]

voici la belle Nirvana, juste avant de passer en jugement a la mondiale

(photo MP françois)

[Tee shana]

Le blanc est la seule couleur qui soit toujours parfaitement unie. En génétique, le blanc est considéré comme un manteau qui masque en fait une autre couleur. Plusieurs gènes sont à l'origine du blanc, certains donnant des chats complètement blanc, d'autres bicolores ou encore tricolores.

Le Blanc, génétiquement parlant, existe sous deux formes bien distinctes chez le chat :
- le blanc tel qu'on le connaît chez les chats particolores (gène S),
- le blanc chez les chats unis (gène W pour 'white').

Ces deux gènes n'ont strictement aucun rapport entre eux puisqu'ils régissent deux choses bien différentes.

Le gène W est ce que l'on appelle un gène épistatique (l'épistasie est le fait qu'un gène inhibe l'action d'autres gènes) : il inhibe intégralement l'expression des pigments dans la couleur des poils (inhibition de la synthèse de mélanine).

De ce fait, un chat blanc peut masquer une couleur de base qui pourra être transmise à ses enfants. À noter que l'allèle W (chat blanc) est dominant sur l'allèle w (chat coloré).

Ainsi, un chat blanc peut être soit WW (homozygote : tous ses enfants seront blancs) ou Ww (hétérozygote : il pourra soit donner des chatons blancs, soit transmettre sa couleur de base). On peut donc avoir un chat génétiquement brown blotched tabby qui apparaît blanc car son gène W inhibe la représentation de sa couleur de base.

À l'inverse, un chat coloré est forcément homozygote ww.

Quand au gène S

Les chats bicolores sont génétiquement des chats colorés (homozygotes ww). La présence de tâches blanches sur leur fourrure est dûe à l'action d'un autre gène : le gène S. L'allèle S donne du blanc, c'est un gène autosomal dominant.

La représentation du blanc chez le chat coloré se décline donc comme suit :
- ss : le chat n'a pas de tâches blanches (il est coloré sans blanc)
- Ss ou SS : le chat est bicolore (environ 1/3 de blanc), Arlequin (2/3 de blanc ou plus) ou Van (tâches colorées uniquement à la base de la queue et sur la tête, une tâche étant autorisée sur le dos)

Donc on peut dire que deux chats sans blanc ne pourront jamais donner de chatons avec du blanc.


Conclusion:

Ce qui t'intéresse ici c'est le gène W.

Ainsi, le gène responsable de la majorité des chats blancs est «W», blanc dominant. Il suffit que l’un des parents soit blanc pour que le chaton puisse être blanc, et un chaton blanc a obligatoirement un parent blanc.

Le gène «W» cache toutes les couleurs. Ainsi un chat blanc peut-il ne donner que des chatons blancs, s’il est homozygote (pur) pour «W», dans ce cas ses deux parents étaient blancs et lui ont donné «W», ou au contraire seulement la moitié de chatons blancs, et l’autre moitié de multiples couleurs, dépendant de ce qui est caché.

[dayamel]

J'oubliais : le problème du blanc reste la surdité: notament chez ceux aux yeux bleus. le test audiometrique reste a exiger obligatoirement pour les parents si l'un des deux est blanc. Ce test est tres efficace et permet d'eleminer de la repro les chats dont l'audition n'est pas parfaite.

[dayamel]

Tee ca c'est une reponse précise vraiemnt bien rédigée, super :
c'est autrement plus précis que mon résumé succint mdr.

[Tee shana]

mdr dayamel, ce que tu dis est correct et répond précisemment à la question. En fait c'est moi qui ai un peu trop blablaté :

[papymandarin]

Autre precisions concernant la surdité liée au gene W

il vaut mieux exiger le test audiométrique du chaton blanc et non du parent blanc, car un chat entendant tres bien peut tout a fait donner naissance a un chaton blanc sourd

quelques données:

1) un chat blanc peut etre sourd QUELLE QUE SOIT la couleur de ses yeux

2) les chats ayant les yeux bleux ont cependant une probabilité plus elevé d'etre sourd que les chat ayant un seul oeil bleu, eux meme plus touchés que ceux ayant les yeux non bleu

3)les chats a poil mi long sont un peu plus frequemment sourds que ceux a poil court

4) les chats homozygotes WW sont beaucoup plus fréquemment sourds que les heterozygotes Ww, la conséquence etant qu'il faut absolument eviter de marier deux chats blancs ensemble

5) quoiqu'on fasse si un chat blanc reproduit, les chatons ont un risque d'etre sourd car c'est le gene W en lui meme qui est responsable de la surdité

6) la fréquence d'apparition de la surdité est parfois tres differente d'une lignée a l'autre. Il y a donc aussi un 'contexte genetique' qui favorise l'apparition de chaton sourd ou non chez les chats blancs de 'cette famille'

7) les chats blancs qui presente une tache coloré sur le crane a la naissance(et qui disparait quand le chat grandit) seraient (j'emploie le conditionnel intentionnellement) moins fraquemment sourd que ceux n'ayant pas de tache, et d'autant moins touchés que la tache est etendue (cette tache indiquerait une migration de cellule pigmentaire residuelle, les cellules de l'audition ayant la meme origine embryonnaire que les cellules pigmentaires aurait aussi une migration residuelle permattant au chat d'avoir une audition normale)

on entend souvent que travailler le blanc avec telle couleur protegerait ou favoriserait la surdité: aucune preuve de ca a ce jour, il s'agirait plutot d'une confusion avec l'effet familial evoqué plus haut (la confusion venant du fait qu'une lignée donnée presente souvent une 'couleur' plus representée que les autres, lignées de roux ect..)

[omalleybis]

Merci à tous pour vos infos sur le blanc et sur la surdité, à laquelle je n'avais pas forcément pensé

[papymandarin]

sorry pour les fautes , po le courage de corriger ::::

[Tee shana]

Woaw, j'en apprends sur la surdité ce soir!

Merci Papy :

[dayamel]

raaaaaaaaaaah apres Tee, c'est papy qui me colle une volée de bois vert sur les explications :
j'ai été trop elliptique sur ce coup-là, bien sur que toutes les blancs quelque soit sa couelur d'yeux peuvent être sourd. Par contre je en savais pas que si le parent entendait parfaitement le chaton pouvait être sourd.
Et il faut exiger le test audio parce que un chaton peut donner l'impression d'entendre alors qu'il n'entend que d'une oreille, ce qui est plus courant qu'on ne croit.

effectivement on en marie pas deux blancs ensemble car cela serait assez problématique (en tout cas en NFO a ma connaissance personne ne le fait).
J'a pour ma part l'experience d'un problème qu'on recontre dans la race de chiens que j'ai elevé, a savoir le border collie : celui-ci étant obligatoirement bicolore, le blanc ne doit jamais dominer: c'est une motif de non confirmation, car le gène responsable de l'extension du blanc produiraita long terme des chiens blancs, ety l'expreience prouvé que ces border blancs etaient d'une part non viables (dcd en quelques heures) mais en plus pour les quelques survivants qui avavit tres tres peu de couleur, sourds. Pas tres pratique pour un chien de travail.

[papymandarin]

po de quoi ayant une siamoise blanche (et meme si les siamois blancs sont tres rarement sourds) j'ai un peu potassé la question ::

autre precision : il existe un autre gene donnant des chats blancs, gene appartenant a la serie C responsable des colorations siamoise (cs) et burmese (cb)

il s'agit de l'allele ca , qui est recessif par rapport aux trois autres (C, cs, et cb) : il est responsable des siamois foreign white (au sens strict du terme) et il est tres tres rare (en europe tout au moins la plupart des 'foreign white' sont en fait des siamois blanc cs cs Ww)

la chose interessante est que ces chats ne sont pas atteind par la surdité comme peuvent l'etre les chats W

[dayamel]

et j'ajoute que le gros avantage de la tache colorée sur la tête du chaton (frequente en NFO, environ 90% des chatons blancs) permet de determiné le génotype du chats. tres utile plutot que de tatonner betement pendant des années pour trouver la couleur lol.
en terme de genotype, beaucoup de nfo blancs sont brown tabby , mais ils peuvent etre de toutes les couleurs : j'en ai vu une une fois qui était bleue creme silver spotted tabby sans blanc, sous son blanc, une couleur rarissime. Parce que oui un chat tout blanc peut etre genetiquement sans blanc.... et peut donc , par exemple, prenont le cas d'une chatte qui serait brown tabby et blanc sous son blanc, mais porteuese de non agoutti et de sans blanc, et mariée avec un noir self par exemple donner naissance a une portée de noirs self et de blancs, en plus des autres couleurs.... le truc rigolo quand même.
une blanche peut donner naissance a un chat noir... surprenant, non ? LOL: