Foldex suite

[nooks]

Zut, je voulais répondre au fil sur le Foldex, mais il a été bloqué…

: Elvella, toi d’habitude si conciliante, je te trouve là bien intolérante. Le Foldex n’est pas une aberration génétique, il ne faut pas exagérer !!!
Autant le croisement entre une fold et un manx qui avait défrayé la chronique il y a peu de temps, c’est une aberration (vus les problèmes génétiques liés aux deux races) :

Mais croiser un Exotic et un Fold, je ne vois pas en quoi c’est pire que de croiser un British et un Exotic, chose qui je le rappelle était autorisé toute les 5 générations il n’y a pas si longtemps (la « retrempe »)…

Par contre, ce qui ne va pas dans le message de JCboom c’est qu’il nous présente un chat tout à fait dans le standard du scottish fold !!! J’en ai eu des plus typés encore nés chez moi… Alors à quoi bon créer une nouvelle race pour faire naître des sujets qui n’ont visiblement (en tout cas d’après sa photo) aucune caractéristiques propres ?

Le Foldex devrait être un exotic à oreilles pliées. Rien à voir avec Boom (qui est pour moi un superbe scottish fold), mais qui n’a d’exotic que le nom…

Bref, tant qu’à présenter une nouvelle race, il faudrait présenter un sujet qui la caractérise parfaitement, car là personne ne va rien comprendre.

Voilà mon avis… J’aime l’exotic, et j’aime le fold. Et je pense que le croisement d’un bel exotic (comme ceux que j’ai vu à l’expo de Lyon) avec un beau fold, devrait donner quelque chose de superbe, un gros nounours aux oreilles pliées. Par contre ce que je vois là, comme exemple de cette race, me laisse songeuse…

[michouchat]

Je trouve d'ailleurs un peu dommage d'avoir ferme ce fil car le debat aurait pu etre interressant :

[melany]

Je ne pense pas qu'il faille faire marche arrière dans la règlementation des pedigrees. Le mariage british/persan est maintenant interdit donc ne parlons plus du foldex et ma foi Elvella m'a fait rire parce que le rapprochement qu'elle a fait était vraiment trop tentant et si moi j'y avais déjà pensé elle au moins a osé l'écrire :

[nooks]

Oui (pour le débat) c'est pour ça que j'ai réouvert un fil :

Le fil a été fermé, car l'éleveur faisait sa 'pub' à fond, à part ça il est intéressant, donc je ne pense pas que celui là sera fermé :

[nooks]

Melany, le Foldex est une race à part entière et pas une retrempe.

Donc rien à voir avec le mariage persan - british (ou fold) qui est désormais interdit en France. Je citais cet exemple, juste pour dire que pendant des années ce croisement n'a pas été une aberration mais était au contraire quasiment conseillé. Je ne parle pas de marche arrière dans les pedigrees...

[nooks]

Elvella, bien sûr on a le droit tous de ne pas être d'accords sur un sujet, ça n'empêche pas l'amitié comme tu dis. :

Cependant, j'aimerai savoir pourquoi dans l'esprit de beaucoup, la retrempe qui a été autorisée pendant des années en France (et qui l'est toujours dans d'autres pays), devient du jour au lendemain une manipulation génétique dangereuse (ou un jeu d'apprenti sorcier) ?

Bien sûr il y a le risque de PKD mais nous l'avons tout autant dans nos British...

Je ne suis pas non plus pour les nouvelles races, je rejoins Babar, et je me suis déjà exprimée pour dénoncer des croisement abusifs et dangereux pour les chats. Cependant dans le cas de l'exotic et du fold, il n'y a aucun problème majeur qui résulte de ce mariage, donc que l'on ne soit pas d'accord pour créer sans arrêt de nouvelles races : ok, mais que l'on dise que celle-ci en particulier est une aberration génétique, je ne suis pas d'accord.

Qui n'a aucun persans dans ses pedigrees de British ? Très peu de monde, vos chats sont ils pour autant des aberrations génétiques ? non ! Et bien là c'est pareil...

Comme je l'ai dit je préfère néanmoins voir les éleveurs faire naître de beaux folds, plutôt que de mauvais foldex...

[Spirale]

Nooks, tu m'excuseras mais je vais dévier de ton fil :

Est ce que certains d'entre vous auraient des photos de rex-fold ( je ne sais plus écrire le nom : ) et si vous aviez des coordonnées d'éleveurs, merci de me les communiquer en privé :

[nooks]

MDR Spirale, en voilà une :

: Et elle habite pas loin de chez toi celle là, tu pourras même la voir 'en vrai'

[**banteay*srei**]

Moi ce qui me gène ce n'est pas d'essayer de ''creer'' une nouvelle race mais d'utiliser pour cette création une race qui porte en elle un gène léthal (dans la mesure où il s'attaque aux cartilages des membres) à l'état homozygote et une autre chez laquelle la pkd et maintenant la HCM sont présentes.

[Spirale]

Nooks; tu veux ma mort????? : Je veux le même en colour ou en black tortie :

[nooks]

Bantea, l'exotic, présente un gène léthal ??????????? Le Fold non en tout cas !

La PKD et la HCM sont également présentes chez les British, est-ce pour cela qu'on ne devrait plus les marier avec des Folds ???

Ce qui me gêne plus, justement c'est ce besoin de 'créer' de nouvelles races, mais en aucun cas les croisements réalisés dans celle là...

[**banteay*srei**]

De toute façon en parlant de gène lethal, la pkd l'est aussi à l'état homozygote et cela me fait toujours bondir de voir que des éleveurs sont heureux avec des test génétiques où il est écrit porteur du gène pkd hétérozygote.
De plus il faut savoir que pour obtenir des faces très plates, on joue aussi sur la formation osseuse en introduisant le gène du nanisme sur la face alors avec plusieurs gènes qui influent sur les cartilages et les os je ne pense pas que cela soit une idée géniale

[**banteay*srei**]

Nooks,si le gène fold n'est pas directement lethal, on ne peut pas nier que le mariage fold fold entraine des malformations des cartilages des membres qui conduisent le plus souvent à l'euthanasie du chaton..alors c'est vrai que ce n'est pas un gène lethal dans le sens propre du terme mais un gène qui ne permet pas une vie normale à l'état homozygote...

[nooks]

Ok Bantéa, les arguments sur les problèmes osseux sont cohérents, et là je m'incline :

Il faudrait en effet des études précises à ce sujet.

[**banteay*srei**]

Voici un extrait d'un article paru sur aniwa concernant le gène fold

On sait depuis quelques années déjà que le gène Fold peut provoquer des atteintes du cartilage des membres postérieurs. La reproduction du Fold est donc particulièrement contrôlée, avec interdiction notamment de faire reproduire deux Fold ensemble pour éviter les sujets homozygotes. Cumuler ce qui peut être un handicap avec les problèmes de spasticitie du Devon Rex et le type brachycéphale de l’Exotic peut se révéler dangereux pour les animaux. C’est pourquoi les éleveurs ont recherché une race particulièrement saine pour élever des chats à oreilles pliées. Coup de chance, le British Shorthair, déjà employé depuis fort longtemps, et dont le standard correspondait le mieux avec les rondeurs et la puissance du Scottish Fold, a prouvé qu’il était une des races les plus saines et les plus adaptées. Il fut donc logiquement plébiscité.