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gokufuria FDA d'argent
Inscrit le: 30 Mar 2004 Messages: 644
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h12 Sujet du message: |
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Nooks, je peux aussi te dire que malgré le peu de temps que l'on a commencé l'élevage, on en a vu des pourris, et pas forcément les plus petits éleveurs!
En Bombay, je n'ai pas peu de le dire, et j'en ai déjà parlé, certains des plus grands éleveurs et des plus réputés font vivre en permanence leurs chats en cage, même les adultes!
Alors le monde des bisounours, j'y crois pas non plus, mais heureusement quand même qu'il reste des éleveurs passionnés, car ça c'est pas une utopie non plus, il y en a!:
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Blizar FDA d'argent
Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 985
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h12 Sujet du message: |
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pfffff :
c'est naze ! enfin j'apprends encore quelque chose !
alors le seul moyen c'est quoi ? demander a voir les coucougnettes du male ? : |
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nooks FDA de platine
Inscrit le: 09 Juin 1999 Messages: 4196 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h15 Sujet du message: |
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Oui Dragon, mais vraiment par ce post je ne voulais pas lancer un nouveau débat sur le fait qu'il vaut mieux vendre un chaton à un particulier ou à un éleveur.
Je pense que la personne qui a vendu ce chaton est adulte, il a pesé le pour et le contre et si son choix s'est porté sur le fait de ne pas vendre aux éleveurs, que cela a été précisé partout y compris sur l'acte de vente, c'est scandaleux qu'un éleveur ai pu faire intervenir une tierce personne (commédienne certainement car elle a bien joué son rôle !) pour obtenir quand même ce chaton.
Comme je l'ai dit je suis écoeurée par cette pratique, je trouve ça terrible et il faut vraiment être bien médiocre pour pouvoir faire cela et continuer a se regarder dans la glace. Bon voilà il l'a eu son 'étalon', il est content !!! Mais un peu de dignité, un peu de sens moral, : !!!
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dragon FDA d'or
Inscrit le: 05 Avr 2002 Messages: 1024 Localisation: VAR
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h18 Sujet du message: |
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mais moi aussi Nooks je suis scandalisée par cette pratique et on y peut rien, des malhonnêtes même en faisant hyper attention, on pourra toujours se faire avoir.
Ce que je voulais souligner est qu'il faut faire attention aussi au contrat illégaux, il y a des procéduriers qui se donnent un malin plaisir à faire des procès pour ce genre de chose, si on les oblige par exemple à stériliser.
et ces contrats ne sont pas illégaux qu'en france mais aussi dans plusieurs pays européens.
les seuls contrats qui peuvent être respectés sont entre deux éleveurs déclarés, donc deux professionnels car là si litige ce n'est pas le même tribunal qui tranche. |
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nooks
Inscrit le: 09 Juin 1999 Messages: 4196 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h20 Sujet du message: |
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Dans le cas présent, même pas la peine de demander à voir les coucougnettes du matou en question, car mon ami a été informé de la supercherie (le milieu félin est bien petit et tout se sait) et du coup l'éleveur en question l'a appelé et lui a confirmé que le chaton était bien chez lui...
Je me demande si cela ne s'était pas su, s'il aurait envoyé un 'faux' certificat de castration pour obtenir le pedigree, ou si, comme il l'a dit il se fiche de faire des chatons non LOOF.
Et je vous assure qu'il n'y avait aucun moyen de douter de la bonne foi de Mme P., mon ami a même vu un arbre à chat chez elle et tout ce qu'il fallait pour accueillir un chaton... |
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coquillette FDA de bronze
Inscrit le: 27 Juin 2005 Messages: 176
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h24 Sujet du message: |
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Nooks,
dans ce cas, pourquoi la SPA a le droit de demander un chèque de caution pour ça ? et marqué noir sur blanc sur un engagement de stérilisation...
le fait de ne pas pouvoir décider de l'utilisation de la chose vendue ma paraît tout de même pouvoir être détourné...
pour l'élevage, lois spécifiques ou code civil uniquement ?
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dragon
Inscrit le: 05 Avr 2002 Messages: 1024 Localisation: VAR
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h27 Sujet du message: |
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la SPA ne vend pas et l'engagement de stérilisation est pour palier à tous les chats qui reproduisent à tout va et ils n'ont pas de recours si les gens ne le font pas, sauf qu'ils peuvent donner des bons de réductions pour être sûr que cela soit fait.
Quand on achète un chat, le chat vis à vis de la loi appartient à l'acheteur et sauf s'il le maltraite ou ne lui apporte pas ce dont il a besoin, l'acheteur en fait ce qu'il veut. Pour l'instant en france la loi est ainsi et il n'y a pas de loi spécifique. |
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nooks
Inscrit le: 09 Juin 1999 Messages: 4196 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h27 Sujet du message: |
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Je pense que c'est le code civil uniquement :
Pour la SPA ça doit être différent, car il n'y a pas de notion de vente, accompagnée d'un acte de vente, comme c'est le cas chez un éleveur. |
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gokufuria
Inscrit le: 30 Mar 2004 Messages: 644
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h33 Sujet du message: |
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Il faudrait aussi de nouveaux contrats, car on a beau faire ou mettre des clauses spécifiques, légalement, ça n'a souvent aucune valeur.
Et ça c'est dégueulasse de toujours défendre l'acheteur, alors que l'éleveur a aussi le droit de choisir les conditions (sans que ça soit non plus exagéré) à qui et où il place son chat! #####, c'est quand même un être vivant, pas un jouet!
La personne qui a fait ça, est lâche, tout ça pour économiser quelques sous.
-Il y a aussi le particulier qui achète un chat et qui veut lui faire une portée pour rentabiliser son achat. Sauf que l'éleveur consciencieux lui aura bien sélectionné le sang, fait les tests contre les différentes maladies, aura déclaré son activité et payé tout ce qui est administratif (déclarations de naissances, Pedigree..etc)
-Dans l'autre sens, il y a aussi les éleveurs qui ne vont jamais vouloir vendre parce que l'on dit que c'est pour élevage et reproduction, et ça ce n'est pas non plus normal.
L'élevage c'est pour promouvoir et développer une race, pas que pour préserver un monopole d'une race qui n'appartient à personne.
Il y aura toujours une minorité de personnes que ça soit chez les particuliers ou éleveurs qui foutront le boxon et donneront une mauvaise image du milieu, c'est déplorable.
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Spirale Modérateur
Inscrit le: 13 Jan 2005 Messages: 2255 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 14h42 Sujet du message: |
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Je trouve cette pratique carrément scandaleuse et il faut vraiment être sans foi, ni loi pour faire ça. Bien sur que c'est rageant de se voir refuser une vente par un éleveur, mais l'éleveur avait ses raisons et on a pas le droit de passer outre le choix de celui qui a fait naitre le chaton.
Je trouve cela d'autant plus écoeurant, que pour vous connaitre tous les deux ( ton ami et toi Nooks) je sais tout le soin que vous prenez dans le placement de vos bébés pour leur assurer la meilleure vie possible, et passer par la parfaite particlulière pour avoir un chat, c'est vraiment malhonnête.
Je me souviens lorsque vous recherchiez à placer les chatons de cette portée, tu m'avais envoyé ses mails qui n'étaient donc que tromperie et mensonge....Et n'importe qui aurait pu se faire avoir.
Maintenant, la seule chose que l'on puisse espérer pour ce petit bout, c'est qu'il ne vive pas en cage, et qu'on ne le bazarde pas chez un autre éleveur lorsqu'on aura eu de lui ce qu'on attendait...
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Spirale
Inscrit le: 13 Jan 2005 Messages: 2255 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 15h25 Sujet du message: |
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Je rêve ou des fils ont été supprimés? : |
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nooks
Inscrit le: 09 Juin 1999 Messages: 4196 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 15h31 Sujet du message: |
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Pas grave Spi, je comprends que le site ait censuré certains de mes propos, par contre je les remercie mille fois d'avoir laissé ce fil dans (presque) son intégralité : : : : |
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marihe FDA Tout neuf
Inscrit le: 14 Aoû 2005 Messages: 10
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 15h32 Sujet du message: |
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non tu ne rêves pas, je venais juste de les lire aussi |
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nooks
Inscrit le: 09 Juin 1999 Messages: 4196 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 15h40 Sujet du message: |
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Et merci aussi au WF d'avoir par la même occasion viré les messages poluants de cette Amanda : : : |
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Blizar
Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 985
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Posté le: Mer 21 Sep 2005, 15h58 Sujet du message: |
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vivi merci ! et merci d'avoir virer le mien qui, il est vrai, etait legerement virulant !: |
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