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myconos Membre averti avant suspension
Inscrit le: 25 Mai 2004 Messages: 6659 Localisation: vaucluse 84
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 08h24 Sujet du message: |
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j'ai achetee il y a trois mois un chaton qui aujourd'hui est monorchide il a neuf mois je sais que jusqu'à 10 mois les testicules ne sont pas tjrs en place mais la il restera comme ca il y a eu controle veto que faire je suis eleveuse donc adieu pour ma minette . comment faire ?je voudrai annuler la vente l'eleveuse est-elle obligée de me le rembourser s'il vous plais repondez moi cela fais huit jours que je dors plus je pleure en le regardant mais bon il faut aussi savoir cee que l'on veut en plus c'est une merveille il est +++qu'adorable
merci pour vos reponses |
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melany Membre averti par la modération
Inscrit le: 08 Jan 2005 Messages: 7554
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 09h15 Sujet du message: |
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L'année dernière j'ai eu une portée de 4 mâles. aux rappels vaccins mon véto m'a dit que 3 étaient monorchides (c'est la première fois que j'ai ce problème) et que le papa était à stériliser parce qu'impropre à la reproduction. il se trouve que le papa était déjà stérilisé donc pas de soucis. Pour en revenir aux chatons je savais donc en les vendant qu'ils avaient ce problème et pour le premier qui est parti c'était spécifié sur l'acte de cession/vente quant aux autres, ils ont été castrés précocement (5 mois), il faut savoir que c'est l'équivalent d'une opération de femelle (anesthésie et prix). Il faudrait que tu trouves un arrangement à l'amiable avec l'éleveuse, personnellement je ne crois pas que ça peut s'arranger (les testicules) mais tu auras peu-être des témoignages contraires où les testitcules sont descendus tardivement. |
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orange Membre averti par la modération
Inscrit le: 27 Aoû 2003 Messages: 8150
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 09h24 Sujet du message: |
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Je ne crois pas non plus que les testicules descendent à 10 mois!
Est-il stipulé sur le contrat de vente 'male pour la reproduction'?
Je pense que tu peux peut être t'arranger avec l'éleveuse pour qu'elle te fasse
un prix sur un autre male, car ton male actuel est impropre à la reproduction!!!
en tout cas, si ton véto n'a rien vu,c'est qu'il a pas fait son boulot::
tiens nous au courant et bonne chance: |
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domino FDA de bronze
Inscrit le: 10 Juil 1999 Messages: 297
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 10h04 Sujet du message: |
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d'après mes renseignements la rétention des testicules est souvent ( mais pas toujours héréditaire ) dans le cas d'une rétention héréditaire , les males sont monorchides ou cryptorchides ou normaux ET les soeurs de ces males sont porteuses du défaut , un male monorchide peut reproduire MAIS il est vivement conseillé de ne pas le faire reproduire car il transmettra ce défaut à toute sa descendance .
c'est un défaut éliminatoire du championnat et un male de ce type est à éliminer de la reproduction , en angleterre les éleveurs doivent fournir un certificat véto comme quoi les deux testicules sont descendues pour etre sur le registre de reproduction .
j'aimerais que ce soit faisable en Europe |
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morelia FDA d'or
Inscrit le: 02 Mar 2001 Messages: 1380
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 11h41 Sujet du message: |
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Surtout fais le opérer, c est dangereux qu un testicule reste a l intérieur. C est fragile ces petites choses, il faut que ce soit a l air.:: |
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melany
Inscrit le: 08 Jan 2005 Messages: 7554
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 11h50 Sujet du message: |
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Confirmation. D'après mon véto le testicule s'enquiste et devient cancéreux dans 80% des cas |
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wf7533 FDA d'argent
Inscrit le: 15 Déc 2004 Messages: 534
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 12h13 Sujet du message: |
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effectivement un male monorchide doit absolument etre opéré pour eviter des problemes de cancer ultérieurs.
Pour continuer sur les reflexions de Domino, c'est vrai qu'on a pas le meme systeme que les anglais avec leur certificat pour la repro, mais ma petite experience des expos montre que soit le juge soit le veto soit les deux ont toujours verifiés que tout etait bien la ::: Evidemment ca n'empeche pas les faiseurs de n'importe quoi de faire reproduire un male monorchide , j'espere juste que ca en dissuade quelques uns vu que ca leur ferme les expos
Effectivement une certification des males pour autoriser la repro serait plus efficace a ce niveau, meme si ca ne resoud pas tout vu qu'apparemment il y a une part genetique, ca peut continuer a se transmettre via les 'soeurs' encore un truc pas simple a gerer!! |
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maphysica FDA de bronze
Inscrit le: 21 Oct 2003 Messages: 321
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 16h42 Sujet du message: |
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bonjour tout le monde , pour mon cas perso cela ne m'est jamais arrivé mais sur mes contrats de cession/vente , il est stipulé tres clairement que dans ce genre de cas si j'ai cedé le chaton comme repro , je m'engage a rendre a l'acheteur la difference par rapport au prix d'un chaton dit de 'compagnie ' bien sur ,sur presentation du certificat de sterilisation avec l'identite reprise completement du chatons / chat concerné , et comme dit iodine , c'est dans ce genre de cas que la puce d'identification est utile aussi , n'est ce pas??
voila , pour moi , j'espere t'avoir ete utile un petit peu.....
bizzzz |
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aphrodite FDA de platine
Inscrit le: 07 Juin 2004 Messages: 4195 Localisation: Nyon près de Genève
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 17h26 Sujet du message: |
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hello, je crois que tout à déjà été dit
il faut voir avec l'éleveuse qui t'a vendu ce chat, c'est important, pour elle aussi, car elle a peut-être dans sa lignée, un mâle ou femelle, qui est porteuse de ce défaut, et qu'elle même ne le sait pas, tout n'est pas toujours dit, malheureusement
cela peut se produire, mais pas toujours tout de suite, saute une ou deux générations, quelques fois plus...
pour elle c'est important, qu'elle ne refasse plus cette même saillie, qu'elle prenne le risque de marier le mâle à une autre femelle, et la femelle avec un autre mâle, pour voir de qui cela provient, avec bien sûr le risque des deux côtés...
pour faire cela il faut de la place, et être correct, avertir les futurs acheteurs et ne pas vendre à d'autres éleveurs
le plus simple c'est de stériliser les deux:
pour ton minet fait le stérilier, ou tu as le courage de le redonner:: bonne chance amicalement:: |
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hesperides FDA d'or
Inscrit le: 06 Juin 2002 Messages: 1318
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 18h05 Sujet du message: |
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Ah ce n'est pas de chance, ce problème est très hériditaire, j'ai eu un mâle qui transmettait de temps à autre ce problème quand j'ai débuté en élevage, tous les chatons ont été stérilisés derrière et le matou en question aussi, pourtant lui, il avait bien ses deux testicules et son papa aussi, ils étaient d'ailleurs très titrés !!! je pense ainsi que certaines lignées sont à éviter....le problème peut certainement s'atténuer avec les générations si on conserve la lignée, mais c'est ennuyeux quand même car l'opération n'est pas facile à réaliser, du moins tous les vétos ne savent pas la pratiquer comme il le faut....mais bien sûr il ne faut jamais faire reproduire de pareils chats, ni leurs frère et soeur...
Ce n'est vraiment pas la faute de l'éleveuse, mais son véto n'est vraiment pas compétent d'avoir omis de regarder, c'est important quand même !!! attention à ne pas reprendre un chaton sur la même lignée !....c'est évident !...souvent les chats qui ont un petit défaut sont encore plus attachants:, fais lui de grosses caresses de ma part ! : |
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dayamel FDA d'or
Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 1372
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 20h55 Sujet du message: |
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il me semblme que c'est un vice rhedibitoire annulant la vente....
Si c'est pour elevage, l'eleveuse doit pouvoir te l'echanger contre un autre chaton, mais j'imagine que c'est difficile arrivé a cet age. Cependant il semble qu'il y a des dispositions légales existantes, entre autre un remboursement d'une partie du prix. de toute facon, si l'eleveuse refuse l'arrangement amiable, tu es protégé.
par contre j'aimerais savoir comment cette anomalie peut etre presente (en recessif donc je suppose???) chez une femelle puisqu'elle est portée par le chromosome Y il me semble.... Si quelqu'un peut m'expliquer, j'apprendrais quelque chose ce soir. merci. |
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samara Membre suspendu 1 journée
Inscrit le: 23 Mar 2003 Messages: 3333 Localisation: Belgique
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 22h08 Sujet du message: |
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dans un tel cas , lorsque le chaton est prêt a partir , le vétérinaire doit déjà le sentir s'il n'y en a qu'un ou les deux , mais je ne prendrais certainement pas un chatons autre dans cette nichée , car cela ce retransmets dans les générations, alors a voir d'ou cela provient , de la mère !!!! ou du côté du père !!!! , si on sait d'ou cela vient , vaut mieux castrer ou stéréliser c'est plus certains et fiable : |
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hesperides
Inscrit le: 06 Juin 2002 Messages: 1318
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 22h14 Sujet du message: |
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oui Dayamel , tu as raison, cela fait partie des vices rédhibitoires annulant une vente s'il a bien été vendu pour la repro ( voir contrat )....mais il peut arriver paraît-t'il que les testicules remontent alors qu'ils étaient bien descendus, et j'en ignore la raison, quelqu'un a-t'il constaté cela sur des chatons ? dans la lignée de mon premier mâle dont je parlais tout à l'heure, sur une dizaine de portées, il y a eu deux trois chatons en tout qui portaient ce défaut, mais aucune incidence pour la race car absolument tous les chats avaient été stérilisés, sauf une fille que j'avais gardée ( je reprécise bien que mon mâle était champion d'Europe, avec ses deux testicules bien sûr ), la femelle en question a reproduit sans transmettre le défaut, elle a fait quatre ou cinq portées si mes souvenirs sont bons, et aucun chaton n'a eu ce problème....c'est pour cela que je me dis qu'on peut peut-être éradiquer le problème avec de bons mariages....c'est peut-être un coup de chance pour moi, mais ce qui est bête c'est que trop d'éleveurs cachent les soucis qu'ils ont dans leurs lignées...vaut mieux dire car après c'est plus facile de gérer...: |
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samara
Inscrit le: 23 Mar 2003 Messages: 3333 Localisation: Belgique
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 22h19 Sujet du message: |
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Maphy , la je vais te dire de suite que dans un tel cas , le chaton doit être remourser intégralement , car s'il est vendu comme mâle reproducteur , cette dame que va-t-elle faire d'un castré , soyons honnête , pour moi c'est un vice , donc doit être remboursé et le chaton remis a l'éleveuse ,ceci n'engage que moi bien sûr , mais si cela m'arrivait un jour , c'est comme cela que je ferais : |
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hesperides
Inscrit le: 06 Juin 2002 Messages: 1318
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Posté le: Dim 10 Avr 2005, 23h04 Sujet du message: |
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tu n'as pas tort Samara, remboursé ce serait le plus correct... |
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