Adieu Joli Scottish.

clementine · Inscrit le: 18 Aoû 2001 Messages: 3895

En effet Nooks j'attends également une réponse .......

papymandarin · Posté le: Mer 31 Oct 2007, 21h56 Sujet du message:

tout simplement les folds et les "straights" sont dans les fait des britishs ouvrez les yeux
un scottish n'est qu'un british a oreilles pliées que vous le vouliez ou non aussi bien au niveau genetique que phenotypique

si il y a vraiment une necessité "d'harmonisation" ou je ne sais quoi au niveau europeen le scottish doit etre rattaché comme une variété a oreille pliée du british, car c'est ce qu'il est dans les faits, et non les séparer ca n'a aucun sens , vous imaginez un british "pur" et un "straight" en expo qui seraient deux races differentes? alors que leur phenotype et leurs genes sont les memes? c'est ridicule

ATEAND · FDA Tout neuf Inscrit le: 04 Mai 2001 Messages: 13

Ne me faites pas dire de telle chose.
Les maladies génétiques font payer aux ELeveurs un lourd tribu et je vous conseil de relire les conseils du LOOF concernant ces maladies.

nooks · Posté le: Mer 31 Oct 2007, 21h59 Sujet du message:

C'est exactement le discours qu'avait eu le LOOF au moment où ils ont décidé qu'un straight qui pouvait justifier de 18 British était un British. Ils se basaient, comme toi Papy, sur des études scientifiques.

Que ça n'ait pas plu au moment où ces nouvelles dispositions sont passées, ok (j'étais la première à râler), mais que maintenant on veuille faire machine arrière, c'est stupide...

nooks · Posté le: Mer 31 Oct 2007, 22h02 Sujet du message:

nooks · Posté le: Mer 31 Oct 2007, 22h06 Sujet du message:

Et ce n'est pas moi qui ai dévié le débat sur les problèmes de santé et le sérieux de pseudos éleveurs...

Pour ma part j'en serai bien restée au statut du straight et au standard, mais là non plus nous n'avons pas vraiment de réponse concrète de ce que vous revendiquez en tant que club de race Confused

ATEAND · Inscrit le: 04 Mai 2001 Messages: 13

Bin sur que non, mais pourquoi l fait de changer éventuellement le nom de nos oreilles droites devrait il faire mourrir notre race. Là je ne vous comprend pas.
Moi je suis confiante, je sais que le principal c'est que quel que soit le nom qui ressortira de ce traquenard que j'ai subi, nos chats resteront de beaux chats et nos Eleveurs de grands Eleveurs.
Sur ce vous m'excuserez de vous quitter pour ce soir, je suis à votre disposition pour répondre comme je l'ai fait aujourd'hui du mieux que je le peux à toutes vos question. N'ayant probablement le droit de vous donner ici mon adresse, vous devez avoir celle de SFHF.COM vous pouvez l'utilisez je vous répondrai en respectant toute discrêtion sur votre identité qu'il vous est d'ailleurs facile de me cacher et qui de plus ne m'intéresse pas.
Bonsoir

nooks · Posté le: Mer 31 Oct 2007, 22h10 Sujet du message:

Bonne soirée et merci pour ce débat qui aurait pu en être un...

Clémentine et Iodine, Delph et moi vous appelons demain Wink

clementine · Inscrit le: 18 Aoû 2001 Messages: 3895

Ben alors, tout va très bien dans le meilleur des mondes, laissons leur le nom qu'ils portent : British et retournez aux vôtres !

clementine · Inscrit le: 18 Aoû 2001 Messages: 3895

Ok Nooks, à demain Smile

aphrodite · Posté le: Mer 31 Oct 2007, 22h38 Sujet du message:

Sweet Shadow · FDA de bronze Inscrit le: 09 Jan 2004 Messages: 194

lettre ouverte déjà postée sur d'autres sites
Je pense que cette décision a été prise arbitrairement par le LOOF, sous pression d'une minorité et sans aucune concertation préalable des intéressés, et sans aucune écoute des représentants du club du British, Scottish et races associées
Je la trouve totalement inique. Mes raisons personnelles à ce sujet sont les suivantes (j’ai pourtant trouvé la règle des 18 British contraignante lorsque j’ai commencé l’élevage du Scottish mais j’en suis venue rapidement à en comprendre les côtés que j’estime positifs)
- les chatons à oreilles droites issus de ces mariages ne sont pas des «sous-produits» de l’élevage du Fold (comme c’est malheureusement souvent le cas quand le Scottish Straight est autorisé) mais des British Shorthair à part entière et à ce titre j'ai à cœur qu’ils soient de beaux British, les plus en conformité possible avec le standard de cette race. Nous sommes nombreux dans ce cas à avoir investi dans de très bonnes lignées British à cet effet. Je ne pense pas qu’un « Scottish Straight » doit être différent d’un British même si nous sommes sans doute plus attirés pour nos Scottish par des British aux petites oreilles bien espacées ; mais cela n’est-il pas est tout à fait en accord avec le standard ?
Quelle ironie également lorsqu'au prix de longues démarches pour acquérir un British étranger fruit de dizaines de générations d'élevages reconnus en Europe je devrais annoncer à ces éleveurs que la descendance de leurs chats n'aura pas droit à l'appellation British alors que ces chats m'ont été confiés en toute connaissance de cause quant aux races que j'élevais. Belle image, une fois de plus, de l'élevage français à l'étranger.
- l’apport quasi obligatoire d’une lignée «pur British» pour un des deux parents s’accompagne à mon sens d’un risque beaucoup plus limité de chats apparemment «straight» en fait porteurs du gène Fold (très peu exprimé, pli imperceptible, ou oreilles brutalement redressées entre 2 et 3 mois). Puisque nous ne comprenons pas tout encore sur le gène Fold et l’ostéochondrodysplasie, essayons effectivement au moins d’en contenir les risques dans l’attente de plus d’informations et ne prenons pas de décision hâtives. En attendant, ne pratiquons pas la politique de l’autruche, testons et suivons nos chats, communiquons via des questionnaires ou des études, c’est comme cela que nous ferons avancer les choses
En plus des points précités qui me semblent primordiaux, mes deux autres objections à l’encontre de l’apparition du Scottish Straight en France sont :
- dans l’optique de la promotion du chat de race, le British arrive maintenant dans les 10 races les plus représentées en France et aimées du public. Même si le Scottish Fold est vu moins souvent, il commence à être plus «identifiable» qu’auparavant. Le Scottish Straight jettera à coup sûr la confusion et il sera extrêmement difficile d’en assurer la promotion. Il sera encore plus difficile de trouver des foyers à ces chatons
- le nouveau standard prévoit que le scottish straight est... interdit d'exposition !!! En plus d'avoir des "sous-british" nous ne pourrons même pas valider notre travail !!!
En conclusion : je ne souhaite pas que mes chatons aux oreilles droites issus de mariages Scottish Fold x British deviennent des Scottish Straight. Ils ont toujours plus de 18 British sur 30 ancêtres, sont issus de reproducteurs sélectionnés pour leur potentiel par rapport au standard du British comme au standart du Scottish Fold, et sont bien notés en exposition dans la catégorie British Shorthair Pour toutes ces raisons ces chatons sont pour moi des British Shorthair à part entière.
L'idée que les instigateurs de cette décision se proclament "amoureux du scottish" alors qu'ils signent là l'arrêt de mort de cet élevage et celui de chatons potentiels me donne envie de vomir (et ce n'est pas de la diffamation mais un ressenti personnel totalement inattaquatable moque

)
Si les choses ne reviennent pas en arrière j'étudierai toute solution pour me désolidariser du LOOF, de l'élevage français et de certaines de ses décisions irréfléchies mais ce en toute légalité en regard à l'élevage du chat de race (j'avoue qu'être frontalière trois pays ça aide)
Et jamais un centime de mon argent n'ira à des assocations ou expositions cautionnant ce genre de pratiques
Je viens d'ailleurs à ce titre de désengager une de mes scottish d'une exposition où elle était inscrite ; beau résultat de la "promotion" du scottish fold par ses "fervents amoureux" Evil or Very Mad

albertine · FDA Tout neuf Inscrit le: 12 Mar 2000 Messages: 6

mais pourquoi faut-il qu'il y ait des gens qui f... la M .... partout?

qu'on revienne au straight, à la rigueur, pourquoi pas, après tout, on a fonctionné comme ça pendant des années...

mais l'interdire d'expo??? c'est du racisme ou je ne m'y connais pas!!!!!!
même s'il a le même standard que le british, et alors?
les persans ont le même standard quelque soit leur couleur, et toutes les couleurs sont admises en expo!!!
dans les portées de siamois-orientaux, il y a les deux, et ils sont tous admis en expo!!
etc, etc!!!!!!!!!!

et pourquoi veut-on modifier le standard du scottish?
il est établi depuis des années, pourquoi revenir dessus?
je sais, je suis très naïve, et on m'a soufflé que certaines personnes veulent le modifier pour qu'il soit conforme à LEURS chats...
je ne peux croire à un tel machiavélisme, mais hélas il parait que c'est bien ça.........

BOUH!!! comme je suis dégouttée!!!!! Embarassed

comme dit NOOKS, si le chat qui a été best à St Rambert n'a pas un standard de british, alors c'est que les juges sont des imbéciles?

les gens qui veulent marier uniquement des straight et des fold ont-ils les pieds sur terre?
ou sont-ils tombés sur la tête?
ils n'ont donc jamais entendu parler ou vu de faux straights?

vraiment, n'importe quoi, je ne m'attendais pas à autant de bêtise de la part de gens qui soi-disant défendent les folds: ils font tout pour le démolir! bravo!!!

le fold est bientôt mort, paix à son âme!!!!!!!!