Promotion de chatons de p�re appartenant � un autre �leveur

[orange]

et avec un felis bengalis?????
y'en a qui se la p�te joyeuse :::

Mycos, on a le droit � quoi pour 1500 euros????? ::

[samara]

voil� que j'arrive sur le forum , je dois vous dire que je suis tr�s heureuse d'�tre belge et vive la Belgique , cela ne m'�tonne plus que vous venez chez nous ramasser la cr�me du lait , bien meilleur march� que chez vous , dor�navant lorsque qu'un fran�ais viendra me demandez une saillie je sais que faire , quand je pense qu'avec mes british et scottish je demande pour une saillie attention restez bien sur votre chaise mon prix est de 250 euros !!!!!!!!!test�s compl�tement , h� bien c'est vraiment de l'escroquerie pur et simple , mais ou est l'amaturisme ??????? c'est devenir des marchands ou quoi , et lorsque j'entends certains �leveurs dire marchand de viande h� ben ??????????????????:::::: vous faites des euros comme vous voulez , cela ne m'�tonne plus que vous devez faire des d�clarations :::

[foreign]

elle a dit, deux saillies dans la semaine !
je r�pondais � Orange.

[Beaudruche]

fOREIGN... ZUT UN chat a coinc� les majuscules de mon clavier, pardon...

Les acheteurs seront toujours ce qu'ils sont : pas tous connaisseurs mais si l'�leveur leur dit 'li chat y l'est tr�s beau, ti paye beaucoup beaucoup...' �a marche.
Actuellement le probleme du type imparfait, c'est souvent du... � certains juges, qui ne connaissant pas tres bien encore le type voulu des bengals, laissent des chats moyens monter sur le podium....mais c'est la vie, comme dirait nos amis am�ricains. C'est une race r�cente, donc les juges sont parfois (pas tjs quand m�me !!) moins connaisseurs que (certains) �leveurs. Vais-je me faire incendier pour avoir dit �a ... ouille ouille !!

Actuellement il y a, oui, des bengals encore imparfaits, et des avis qui divergent un peu, m�me chez les s�rieux, car c'est une race r�cente et encore relativement rare. Des �leveurs qui font de beaux chats reglos, d'autres non.

Et puis comme on est peu nombreux y'a ceux qui sont v�x�s comme des poux quand on dit que leur chat a des d�fauts. Peu de bengals ont ZERO d�fauts, actuellement, en France ! Comme vous disiez plus haut ...on verra dans 10 ans. Bien s�r ! C'est l'�volution normale de toute race, je crois. Il faut juste que les �leveurs soient suffisement s�rieux et honnetes pour faire avancer la race dans le BON sens. Mais bon, �a aussi c'est pas facile on le sait.

Par exemple faire en sorte qu'on n'aille pas dans la direction des Persans, ces pauvres chats qui ont des problemes d'yeux qui coulent et de respirations... l� on a atteint aussi, je crois une limite naturelle et il faut vite en sortir. Tout est CYCLIQUE ! Tout �volue.

[papymandarin]

effectivement c'est la loi du march� ...quand on considere ses chats comme une marchandise ...

bizarrement j'eleve une race rare, certes la demande est plus faible qu'en bengale...pourtant l'ann�e derniere j'ai fait une saillie d'une de mes femelles avec un male top venant d'une des (rares) meilleures chatterie americaines, chatterie hyper protectionniste avec ses lign�es...

certes j'ai des conditions betons... mais je n'ai pay� que 500 euros


donc rien a voir avec la raret� ou la difficult� ou le type tip top ....tout depend si on considere ses chats comme un produit ou pas ... bref si on fait ca pour le fric ou pas

[foreign]

en ce qui concerne les yeux qui coulent chez le persan, j'ai une vieille persanne super typ�e de plus de 10 ans, ses yeux ne coulent pas, c'est une question de lign�e ( conduits lacrimaux plus ou moins coud�s )
Que faire pour que les vrais �leveurs, ceux qui am�liorent les races, d�tronent les naisseurs, qui font des BB, sans se soucier de rien, si ce n'est de vendre le plus possible de chatons.

[samara]

merci Papy ,je vois que nous sommes fait du m�me bois , c'est une passion avant tout.
Vous parlez de Bengale , en Belgique il y a eu les premiers ces �leveurs sont allez les chercher sur place et �tait encore sauvage , impossible de les garder dans la maison, dans la chatterie dehors il y avait m�me un grand bassin avec de l'eau car ils faisaient encore leurs besoins dans l'eau , si vous les conaissez c'est monsieur et madame Pol Smets de bruges ensuite ils sont retourn�s pour allez chercher des neige , je les ai vus petits , mais grand impossible de les caresser , donc vous voyez qu'il n'y a pas que chez vous et en plus je dois m�me vous dire qu'ils en donnaient bien souvent , M�lany connait Nathalie elle en a eu de chez eu et super beaux mais ces personnes en on encore , mais les saillies ne son pas le prix que vous dites

[Beaudruche]

Samara, oui il est important de bien sociabiliser les bengals, c'est vrai. Les �leveurs s�rieux le font mais comme toujours on trouve de tout, sur le march�.... Les Bengals bien el�v�s sont des AMOURS de chats, tr�s calins et attach�s � leurs maitres, c'est aussi ce qu'on aime dans cette race.

Les �leveurs professionnels qui disent que leurs chats ne sont pas une marchandise sont bizarres, je trouve ! Ils vivent d'amour et d'eau fraiche peut-etre ? Surtout quand on sait que l'�levage f�lin n'est jamais rentable.

Je sais que ce d�bat est souvent pr�sent dans les forums. Pour ma part, je suis s�r d'une chose. TOUS les �leveurs sont passionn�s et AIMENT sincerement leurs chats. L� n'est pas la question.

Apr�s, il y a ceux qui essayent de refl�chir sur 'comment mieux vendre' et qui essayent de progresser, sans honte et sans �tre faux %*%. Et puis il y a ceux qui ne sont pas tr�s marketing : par exemple qui mettent des photos floues, sombres dans leur site-web, qui mettent des tartines au lieu de bien s�lectionner quelques arguments-clef, qui n'ont pas de brochure pr�sentant leurs �levage quand ils sont en expo. Je ne crois pas qu'ils soient meilleurs ou moins bons �leveurs. Ils sont juste pas branch� marketing, c'est tout ! Deux politiques diff�rentes, c'est tout. Faire un peu de marketing ne veut pas dire arnaquer les clients, c'est plus une question de se remettre en cause, de progresser, de r�fl�chir...

C'est fou comme en France parler de gain d'argent est tabou !

[papymandarin]

la n'est pas la question
en effet je ne vend pas 'a perte' mes deux port�es par an (ce qui en belgique ne fait pas de moi un eleveur pro d'ailleurs) ayant par aillleurs peu de moyen mon 'budget' chat doit etre equilibr� et pourtant mes chatons ne sont vendus qu'entre 500 et 700 euros

comme je le disais tout depend comment on envisage l'elevage pour moi 'mieux vendre' c'est trouver le meilleur placement possible pour un chaton donn� et pas 'le vendre plus cher' parce que j'ai plus de demande que de chatons a vendre. A 2000 euros personne ne me fera croire qu'on ne fait pas un benefice consequent (faire un benefice n'a rien de honteux d'ailleurs, comme tu le dis nous faisons aussi du commerce), mais il y a benefeice et ce que j'appellerais 'benefice abusif'
tout ca me rappelle les histoires de 'parachutes dor�s' dont on entend parler en ce moment

[nooks]

'Pour ma part, je suis s�r d'une chose. TOUS les �leveurs sont passionn�s et AIMENT sincerement leurs chats.'

Je pense que tu n'as pas du visiter beaucoup d'�levages... : Que l'on dise que la plupart des �leveurs aiment leurs chats ok, mais tous les �leveurs, non ! D�sol�e de t'enlever tes belles illusions...

Je suis �leveur professionnel puisque j'ai un n� de siret, n�anmoins je n'ai jamais consid�r� mes chats comme une marchandise : Je ne vis ni d'amour, ni d'eau fra�che (et mes chats non plus), je bosse pour me permettre d'assouvir ma passion pour les chats. Et nous sommes nombreux comme �a, beaucoup plus que ceux qui vivent de leurs chats d'ailleurs.

Pas de photos floues sur mon site, pas de tartines non plus et pourtant, aucune ambition marketing. Juste un moyen de partager ma passion avec d'autres, de permettre � ceux qui sont loin de mieux conna�tre mon �levage, mais aussi bien s�r un moyen de faire savoir lorsque j'ai des chatons disponibles. Et par cons�quent me permettre de les placer au mieux.

Sauf que contrairement � un �leveur qui g�re son �levage comme une entreprise (avec de la marchandise que l'on doit forc�ment �couler pour ne pas couler sa boite), je ne vends pas mes chatons au premier venu. Je refuse beaucoup de ventes et je peux me permettre de garder mes chatons plut�t que de les 'caser' � tous prix.

Bref, Paris19e, chacun sa fa�on de voir l'�levage, mais je trouve que tu fais beaucoup de g�n�ralit�s dans ton post ci-dessus.

[samara]

h� bien Nooks je suis tout a fait d'accord avec toi, car la race que nous avons choisie n'est pas tellement facile ,mais toi comme moi avons le sens d'observation des mariages a faire afin de reste en ligne d'�levage , moi aussi je pr�f�re garder un chaton que de levendre a certaines personnes car es d�ceptions , j'en ai eue aussi bien que toi , alors je r�fl�chis beaucoup et d�j� en parlant avec la personne on sait a quoi s'en tenir n'est ce pas mais notre hobby avant tout mais j'ai d�j� vebdu des chatons a des �leveurs , mais que je connais et apr�s autant d'ann�e d'�levage , je crois que dans notre race , on connait plus ou moin les �leveurs ::::

[am�li]

Je ne sais pas si c'est parce que les bengals sont plus rares en Europe qu'en Am�rique, mais le prix me fait halluciner. Ici un chat de compagnie se vend entre 500 et 700 euros, un breeder entre 1000 et 1500 euros et un show entre 1500 et 2200 euros, et encore, �a c'est le plus cher que j'ai jamais vu. Alors �videmment, les saillies sont tr�s, tr�s loin d'artteindre 1800 euros!

Et malheureusement, nous aussi on a de plus en plus de chats avec de superbes rosettes et un type moyen

[coeur de loup]

ptite question tu est ou? en Am�rique ? tu parle de quelle genre d'�levage je pense que si c'est le cas il y a �levage et �levage chez vous aussi ?quand aux prix je pense que certain de nos amis �leveurs de Bengals aimeraient bien savoir ? a moins que les Am�ricains ne prennent les Europeens pour des vaches a lait ce qui espliquerait les prix , de plus c'est sur quand un �leveur fait venir un chat c'est pas un compagnie

[papymandarin]

:: c'est pas nouveau que la tentation est grande d'arnaquer les petits europeens sous couvert de 'top lign�es americaines' ...c'est arriv� dansn presque toutes les races ::

[coeur de loup]

Peut-etre mais il faut dire aussi que par exemple en france les chats de races sont m�connu et que tout nos chats a par le Chatreux et le Birman ( peut-etre un ou deux autre qui viennent d'Angleterre bien que parfois c'est n'importe quoi )toute les race viennent de chez eux. Moi je suis curieux d'ou viennent les Bengals a 500 ou 700 euros ? des nom de chatterie svp