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IsM
FDA Tout neuf
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Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 36

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h25    Sujet du message: R�pondre en citant

Je nourris mes chats avecdu RC depuis plus de 7 ans, et n'ai jamais eu de probl�me.
La seule fois ou j'ai pens� que l'alimentation �tait la source d'un probl�me, j'ai eu tout faux, l'origine �tatit ailleurs, mais je n'avais � l'�poque pas les aptitudes pour comprendre tout �a.
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Akira 2
FDA de bronze
FDA de bronze


Inscrit le: 26 Ao� 2005
Messages: 282

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h25    Sujet du message: R�pondre en citant

Thierry Roland, je suis d�sol�, mais IsM (pas si inconnu que ca pour ceux qui se donnent le temps de la r�flection...) a raison:
un �leveur lambda n'a pas la comp�tence pour interpreter un relev� d'analyse.
D�ja que parfois les pros ont du mal a se mettre d'accord...

Et c'est pas prendre untel ou untel pour un gnou que de lui dire ''prend le temps de te faire expliquer le truc avant de t'emballer''
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darjeelling
FDA de bronze
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Inscrit le: 25 Ao� 2002
Messages: 175
Localisation: Grenoble

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h34    Sujet du message: R�pondre en citant

Mon pauvre IsM ( homme ou femme?) j'ai boss� pendant plus d'un an pour RC, donc c'est s�r que sur les croquettes en question, je n'y connais rien.. :rire

Je pense que si tout le monde savait comment sont r�ellement faites les croquettes, RC ou autre, peu en donnerait.
Comme je n'ai ni le temps ni l'envie de passer mon temps � faire la popotte pour mes chats, je donne moiti� croquettes, moiti� alimentation m�nag�re..

Pour ta gouverne, sache que RC, avant de mettre ses nouvelles croquettes sur le march�, les fait tester par des �leveurs, gratuitement bien s�r;;

Donc si probl�me il y a, tu n'as pas le droit de te plaindre, vu que les chats ont �t� nourris gratuitement!

Et comme � chaque fois, le r�pr�sentant dira ' ah bon, vous avez eu des soucis??? vous �tes bien le premier!! donnez moi un �chantillon, que je ferai analyser..'
Au mieux, on te dira que tout va bien, et que c'est chez toi qu'il y a un souci, au pire, tu n'entendra plus jamais parler de cette histoire..

Je passerai sur tes insultes � peine voil�es ( vous les �leveurs, tous des cons! et moi en particulier, alors que tu ne me connais absolument pas !!), car je me pr�pare � partir en vacances, mais nul besoin d'�tre �narque pour lire des analyses, de voir que des substances qui n'ont rien � y faire ( mycotoxines, m�taux lourds et j'en passe..), sont sources de probl�mes sur les chats, � court ou moyen terme.

Par exemple, la z�aral�none, pr�sente dans une certaine marque de croquettes: petit descriptif.

La z�aral�none est la principale mycotoxine produite par Fusarium
graminearum. Stable, elle r�siste � la plupart des traitements mis en ouvre
au cours de la fabrication des aliments. Diffusible, elle sera bien absorb�e
lors de son administration orale et pourra atteindre des r�cepteurs
intracellulaires. Son m�tabolisme est complexe, domin� par des r�actions de
conjugaisons 'protectrices' et des r�actions de r�ductions pouvant
correspondre � une bioactivation. L'excr�tion de la z�aral�none et de ses
m�tabolites se fait par voie urinaire ou biliaire, un cycle ent�ro-h�patique
�tant possible. Une excr�tion lact�e est �galement observ�e. Cette
mycotoxine pr�sente une tr�s faible toxicit� aigu�. Elle agit surtout sur
les fonctions de reproduction, apr�s fixation comp�titive aux r�cepteurs
intracellulaires des estrog�nes. Cette fixation entra�ne une augmentation de
la synth�se d'ARN, de prot�ines et une prolif�ration cellulaire. Ces
synth�ses augmentent la masse des organes, ce qui explique l'utilisation de
certains d�riv�s en tant qu'anabolisants. Bien que non g�notoxique, la
z�aral�none est canc�rig�ne chez l'animal. En l'absence de donn�es
�pid�miologiques, aucune �valuation de sa carcinog�nicit� chez l'homme n'a
�t� propos�e. L'estimation de la DJA chez l'homme et le calcul de niveaux
moyens d'exposition r�v�lent que notre exposition � cette mycotoxine ne doit
pas �tre n�glig�e.

Alors certes, l'arsenic ds les croquettes est 'dans les normes' niveau dosage, c'est sp�cifi� sur les analyses, mais il n'est pas seul responsable des maux de certaines chatteries!
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Thierry ROLAND
Membre d�finitivement banni
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Inscrit le: 17 Mar 2001
Messages: 530
Localisation: Montpellier

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h35    Sujet du message: R�pondre en citant

Je n'ai rien contre IsM mais je suis outr� par ces pseudos qui fleurissent au gr� de la d�fense des int�r�ts commerciaux; mais peut etre vous meme....

Tout le monde pense, et l� je crois � juste titre, qu'un ' pet food' credible ne peut valablement inonder le march� avec une nouvelle gamme tous les 2 mois �a ne fait pas serieux .
Et m�me ces cons d'�leveurs s'en rendent compte et passent � la concurrence.
:super
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IsM



Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 36

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h37    Sujet du message: R�pondre en citant

Tu crois m'apprendre qqchose ???
Et deuxiement tu me connais, reflechi juste un peu ??
Tu faisais quoi chez RC, recherche, d�veloppement ?
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papymandarin
FDA de platine
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Inscrit le: 22 Juin 2005
Messages: 4499
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h39    Sujet du message: R�pondre en citant

Faut quand meme etre juste : ya pas que dans cette marque loin de la que l'on trouve des mycotoxynes (principales 'accus�es' des problemes rencontr�es)
et que leur presence n'est av�r�e que dans certains lots de croquettes pas dans toute la production
car les lots de cereales utilis�es pour fabriquer les croquettes sont plus ou moins (ou pas) infect�es par ces mycotoxynes, maintenant a quand un controle des cereales (par toutes les marques de croquettes).....
:chat
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darjeelling



Inscrit le: 25 Ao� 2002
Messages: 175
Localisation: Grenoble

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h39    Sujet du message: R�pondre en citant

oui, qd on sait que la majorit� du budget de RC est allou� au marketing ( avec comme objectif, j'en sais quelque chose, d'�tre la marque la plus pr�sente en rayons afin d'effacer les autres), on passe effectivement � la concurrence!
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Akira 2



Inscrit le: 26 Ao� 2005
Messages: 282

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h40    Sujet du message: R�pondre en citant

Thierry Roland, tu vois un lien entre les initiales RC et IsM? moi pas.

Que RC ait une image cr�dible, c'est une chose. Moi-meme je n'ai pas une bonne image d'eux, pour des raisons purement subjectives, et je me fournis chez un concurrent (hill's).
Mais l'image qu'on s'en fait n'a rien a voir avec ce que soulignait IsM, a savoir la comp�tence a interpreter une analyse biochimique.
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nooks
FDA de platine
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Inscrit le: 09 Juin 1999
Messages: 4196
Localisation: Loire (42)

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h41    Sujet du message: R�pondre en citant

'Et comme � chaque fois, le r�pr�sentant dira ' ah bon, vous avez eu des soucis??? vous �tes bien le premier!! donnez moi un �chantillon, que je ferai analyser..'
Au mieux, on te dira que tout va bien, et que c'est chez toi qu'il y a un souci, au pire, tu n'entendra plus jamais parler de cette histoire
'

:rire Bingo ! C'est exactement ce qui s'est pass� pour moi. Quand j'ai appel�, j'�tais la premi�re, ils n'avaient pas entendu parler de probl�me avec leurs croquettes. Ils sont venus chez moi faire des pr�l�vements, ils m'ont dit que mon chat qui n'avait plus de sous poil et un poil clairsem� �tait vieux donc que c'�tait logique qu'il se d�plume...

Aujourd'hui il a pourtant 2 ans de plus, et il a un poil magnifique, il a suffit de changer de croquettes, et tout est rentr� dans l'ordre. Ah oui, ils m'ont dit aussi que j'utilisais trop de produits de la gamme (alors pourquoi en faire tant ???), j'avais du baby, du kitten, de l'exigent, du S33, du persian et du senior, d'apr�s eux les pb venaient de l�, c'est tr�s mauvais d'utiliser tous ces produits (je cite la personne venue faire les pr�l�vements)...

Enfin bon, ils ont constat� que les croquettes �taient correctement stock�es chez moi, pourtant avant m�me de venir, ils me disaient que �a venait s�rement d'un pb de stockage, et comme dit Darjeelling, je n'en ai plus jamais entendu parler, je n'ai jamais eu le compte rendu de mes analyses... Et je n'ai pas cherch� � les avoir, j'ai pr�f�r� faire confiance � une autre marque (et je ne le regrette pas !).
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IsM



Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 36

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h41    Sujet du message: R�pondre en citant

Merci Papy.
Ya plein de choses � prendre en compte. Notament le fait que les analyses publi�es relevent d'initiatives personnelles, et qu'on ne connais pas les conditions de stockage par exemple.
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Thierry ROLAND



Inscrit le: 17 Mar 2001
Messages: 530
Localisation: Montpellier

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h42    Sujet du message: R�pondre en citant

Tu crois m'apprendre qqchose ???

Cet aveu est une horreur je n'en dirais pas plus :grr:grr
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IsM



Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 36

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h43    Sujet du message: R�pondre en citant

Alors Darjelingn, que faisais tu chez RC ??
Sais tu qu'en m�decine v�terinaire, l'avanc�e des connaissances et en partie d�e � RC qui finance des centre de recherches et des programes universitaires.
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papymandarin



Inscrit le: 22 Juin 2005
Messages: 4499
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h44    Sujet du message: R�pondre en citant

faut arretter d'etre naif vous croyez que la plupart des autres 'grandes' marques fonctionnent autrement que RC? je me marre :rire:rire c'est tous les memes
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nooks



Inscrit le: 09 Juin 1999
Messages: 4196
Localisation: Loire (42)

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h45    Sujet du message: R�pondre en citant

et qu'on ne connais pas les conditions de stockage par exemple

Hahahaha, c'est bien ce que je disais, chez RC ils n'ont que �a � la bouche = vous avez des pb, vous stockez mal :rire :rire :rire

Trop fort quand m�me :diable
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Thierry ROLAND



Inscrit le: 17 Mar 2001
Messages: 530
Localisation: Montpellier

MessagePost� le: Mer 02 Ao� 2006, 20h45    Sujet du message: R�pondre en citant

Qui finance Maisons alfort serait plus juste non?
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