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IsM
FDA Tout neuf
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Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 36

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h25    Sujet du message: Répondre en citant

Je nourris mes chats avecdu RC depuis plus de 7 ans, et n'ai jamais eu de problème.
La seule fois ou j'ai pensé que l'alimentation était la source d'un problème, j'ai eu tout faux, l'origine étatit ailleurs, mais je n'avais à l'époque pas les aptitudes pour comprendre tout ça.
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Akira 2
FDA de bronze
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Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 282

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h25    Sujet du message: Répondre en citant

Thierry Roland, je suis désolé, mais IsM (pas si inconnu que ca pour ceux qui se donnent le temps de la réflection...) a raison:
un éleveur lambda n'a pas la compétence pour interpreter un relevé d'analyse.
Déja que parfois les pros ont du mal a se mettre d'accord...

Et c'est pas prendre untel ou untel pour un gnou que de lui dire ''prend le temps de te faire expliquer le truc avant de t'emballer''
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darjeelling
FDA de bronze
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Messages: 175
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h34    Sujet du message: Répondre en citant

Mon pauvre IsM ( homme ou femme?) j'ai bossé pendant plus d'un an pour RC, donc c'est sûr que sur les croquettes en question, je n'y connais rien.. :rire

Je pense que si tout le monde savait comment sont réellement faites les croquettes, RC ou autre, peu en donnerait.
Comme je n'ai ni le temps ni l'envie de passer mon temps à faire la popotte pour mes chats, je donne moitié croquettes, moitié alimentation ménagère..

Pour ta gouverne, sache que RC, avant de mettre ses nouvelles croquettes sur le marché, les fait tester par des éleveurs, gratuitement bien sûr;;

Donc si problème il y a, tu n'as pas le droit de te plaindre, vu que les chats ont été nourris gratuitement!

Et comme à chaque fois, le réprésentant dira ' ah bon, vous avez eu des soucis??? vous êtes bien le premier!! donnez moi un échantillon, que je ferai analyser..'
Au mieux, on te dira que tout va bien, et que c'est chez toi qu'il y a un souci, au pire, tu n'entendra plus jamais parler de cette histoire..

Je passerai sur tes insultes à peine voilées ( vous les éleveurs, tous des cons! et moi en particulier, alors que tu ne me connais absolument pas !!), car je me prépare à partir en vacances, mais nul besoin d'être énarque pour lire des analyses, de voir que des substances qui n'ont rien à y faire ( mycotoxines, métaux lourds et j'en passe..), sont sources de problèmes sur les chats, à court ou moyen terme.

Par exemple, la zéaralénone, présente dans une certaine marque de croquettes: petit descriptif.

La zéaralénone est la principale mycotoxine produite par Fusarium
graminearum. Stable, elle résiste à la plupart des traitements mis en ouvre
au cours de la fabrication des aliments. Diffusible, elle sera bien absorbée
lors de son administration orale et pourra atteindre des récepteurs
intracellulaires. Son métabolisme est complexe, dominé par des réactions de
conjugaisons 'protectrices' et des réactions de réductions pouvant
correspondre à une bioactivation. L'excrétion de la zéaralénone et de ses
métabolites se fait par voie urinaire ou biliaire, un cycle entéro-hépatique
étant possible. Une excrétion lactée est également observée. Cette
mycotoxine présente une très faible toxicité aiguë. Elle agit surtout sur
les fonctions de reproduction, après fixation compétitive aux récepteurs
intracellulaires des estrogènes. Cette fixation entraîne une augmentation de
la synthèse d'ARN, de protéines et une prolifération cellulaire. Ces
synthèses augmentent la masse des organes, ce qui explique l'utilisation de
certains dérivés en tant qu'anabolisants. Bien que non génotoxique, la
zéaralénone est cancérigène chez l'animal. En l'absence de données
épidémiologiques, aucune évaluation de sa carcinogénicité chez l'homme n'a
été proposée. L'estimation de la DJA chez l'homme et le calcul de niveaux
moyens d'exposition révèlent que notre exposition à cette mycotoxine ne doit
pas être négligée.

Alors certes, l'arsenic ds les croquettes est 'dans les normes' niveau dosage, c'est spécifié sur les analyses, mais il n'est pas seul responsable des maux de certaines chatteries!
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Thierry ROLAND
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Inscrit le: 17 Mar 2001
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MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h35    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai rien contre IsM mais je suis outré par ces pseudos qui fleurissent au gré de la défense des intérêts commerciaux; mais peut etre vous meme....

Tout le monde pense, et là je crois à juste titre, qu'un ' pet food' credible ne peut valablement inonder le marché avec une nouvelle gamme tous les 2 mois ça ne fait pas serieux .
Et même ces cons d'éleveurs s'en rendent compte et passent à la concurrence.
:super
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IsM



Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 36

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h37    Sujet du message: Répondre en citant

Tu crois m'apprendre qqchose ???
Et deuxiement tu me connais, reflechi juste un peu ??
Tu faisais quoi chez RC, recherche, développement ?
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papymandarin
FDA de platine
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Inscrit le: 22 Juin 2005
Messages: 4499
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MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h39    Sujet du message: Répondre en citant

Faut quand meme etre juste : ya pas que dans cette marque loin de la que l'on trouve des mycotoxynes (principales 'accusées' des problemes rencontrées)
et que leur presence n'est avérée que dans certains lots de croquettes pas dans toute la production
car les lots de cereales utilisées pour fabriquer les croquettes sont plus ou moins (ou pas) infectées par ces mycotoxynes, maintenant a quand un controle des cereales (par toutes les marques de croquettes).....
:chat
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darjeelling



Inscrit le: 25 Aoû 2002
Messages: 175
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h39    Sujet du message: Répondre en citant

oui, qd on sait que la majorité du budget de RC est alloué au marketing ( avec comme objectif, j'en sais quelque chose, d'être la marque la plus présente en rayons afin d'effacer les autres), on passe effectivement à la concurrence!
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Akira 2



Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 282

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h40    Sujet du message: Répondre en citant

Thierry Roland, tu vois un lien entre les initiales RC et IsM? moi pas.

Que RC ait une image crédible, c'est une chose. Moi-meme je n'ai pas une bonne image d'eux, pour des raisons purement subjectives, et je me fournis chez un concurrent (hill's).
Mais l'image qu'on s'en fait n'a rien a voir avec ce que soulignait IsM, a savoir la compétence a interpreter une analyse biochimique.
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nooks
FDA de platine
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Inscrit le: 09 Juin 1999
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Localisation: Loire (42)

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h41    Sujet du message: Répondre en citant

'Et comme à chaque fois, le réprésentant dira ' ah bon, vous avez eu des soucis??? vous êtes bien le premier!! donnez moi un échantillon, que je ferai analyser..'
Au mieux, on te dira que tout va bien, et que c'est chez toi qu'il y a un souci, au pire, tu n'entendra plus jamais parler de cette histoire
'

:rire Bingo ! C'est exactement ce qui s'est passé pour moi. Quand j'ai appelé, j'étais la première, ils n'avaient pas entendu parler de problème avec leurs croquettes. Ils sont venus chez moi faire des prélèvements, ils m'ont dit que mon chat qui n'avait plus de sous poil et un poil clairsemé était vieux donc que c'était logique qu'il se déplume...

Aujourd'hui il a pourtant 2 ans de plus, et il a un poil magnifique, il a suffit de changer de croquettes, et tout est rentré dans l'ordre. Ah oui, ils m'ont dit aussi que j'utilisais trop de produits de la gamme (alors pourquoi en faire tant ???), j'avais du baby, du kitten, de l'exigent, du S33, du persian et du senior, d'après eux les pb venaient de là, c'est très mauvais d'utiliser tous ces produits (je cite la personne venue faire les prélèvements)...

Enfin bon, ils ont constaté que les croquettes étaient correctement stockées chez moi, pourtant avant même de venir, ils me disaient que ça venait sûrement d'un pb de stockage, et comme dit Darjeelling, je n'en ai plus jamais entendu parler, je n'ai jamais eu le compte rendu de mes analyses... Et je n'ai pas cherché à les avoir, j'ai préféré faire confiance à une autre marque (et je ne le regrette pas !).
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IsM



Inscrit le: 19 Juil 2006
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MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h41    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Papy.
Ya plein de choses à prendre en compte. Notament le fait que les analyses publiées relevent d'initiatives personnelles, et qu'on ne connais pas les conditions de stockage par exemple.
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Thierry ROLAND



Inscrit le: 17 Mar 2001
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MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h42    Sujet du message: Répondre en citant

Tu crois m'apprendre qqchose ???

Cet aveu est une horreur je n'en dirais pas plus :grr:grr
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IsM



Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 36

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h43    Sujet du message: Répondre en citant

Alors Darjelingn, que faisais tu chez RC ??
Sais tu qu'en médecine véterinaire, l'avancée des connaissances et en partie dûe à RC qui finance des centre de recherches et des programes universitaires.
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papymandarin



Inscrit le: 22 Juin 2005
Messages: 4499
Localisation: Bruxelles

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h44    Sujet du message: Répondre en citant

faut arretter d'etre naif vous croyez que la plupart des autres 'grandes' marques fonctionnent autrement que RC? je me marre :rire:rire c'est tous les memes
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nooks



Inscrit le: 09 Juin 1999
Messages: 4196
Localisation: Loire (42)

MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h45    Sujet du message: Répondre en citant

et qu'on ne connais pas les conditions de stockage par exemple

Hahahaha, c'est bien ce que je disais, chez RC ils n'ont que ça à la bouche = vous avez des pb, vous stockez mal :rire :rire :rire

Trop fort quand même :diable
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Thierry ROLAND



Inscrit le: 17 Mar 2001
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MessagePosté le: Mer 02 Aoû 2006, 20h45    Sujet du message: Répondre en citant

Qui finance Maisons alfort serait plus juste non?
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