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Baloogie FDA Tout neuf
Inscrit le: 08 Fév 2007 Messages: 76
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 01h02 Sujet du message: |
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Bonsoir,
A votre avis, à partir de quel taux de consanguinité peut-on considérer qu'il est bien de travailler tel ou tel mariage chez les Coons parce que j'entends plusieurs choses. C'est un programme que je me fixe ainsi qu'éliminer le HCM et varier les possibilités génétiques et peut être arriver à faire des chatons out cross. Je souhaite sur le long terme participer à l'évolution positive de la race qui mérite de perdurer.
Merci à tous: |
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Jacouille FDA de bronze
Inscrit le: 21 Fév 2004 Messages: 460
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 04h41 Sujet du message: |
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N'étant pas généticien, je n'ai pas d'avis pertinent à donner sur ce sujet. Je m'en réfère à eux.
Et ceux-ci considèrent que pour la survie à terme d'une race, un taux de 10 % est un grand maximum; l'idéal étant un taux inférieur à 7 %.
J'ai discuté récemment encore avec un fermier, éleveur de viande bovine BBB. Il est encore plus strict puisqu'il fixe la barre à 5 %. Et c'est la même norme qui prévaut chez les autres éleveurs de cette race. Ceux qui transigent avec cette règle sont immédiatement mis au ban de la communauté.
Et ils parviennent cependant à conserver la diversité génétique !!!!!!!!!
Comme quoi, l'argument 'diversité génétique' pour éviter d'éradiquer les maladies génétiques n'est pas valable et que derrière celui-ci se cachent d'autres raisons obscures.
Donc, chez nos animaux domestiques, c'est du 'n'importe quoi'; il n'y a pas de règle, chaque éleveur fixant le taux qu'il souhaite en dépit des avis des scientifiques renommés en ce domaine. Exemple, j'ai eu l'occasion de voir dernièrement sur internet une portée avec 33 % de consanguinité !!!!!!!!
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Don Quichotte FDA d'argent
Inscrit le: 11 Oct 2000 Messages: 782
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 07h11 Sujet du message: |
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Quand j'ai commencé l'angora turc j'ai trouvé des taux de 33%.
Quand j'ai interrogé les éleveurs français et autres on m'a répondu que c'était normal de travailler à 25%
Donc ce n'est pas que chez le maine coon.
Maintenant j'essaye d'atteindre les 5%. Mais il m'a fallu avoir beaucoup de chats de lignées différentes.......... |
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Don Quichotte
Inscrit le: 11 Oct 2000 Messages: 782
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 07h12 Sujet du message: |
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Quand je dis 33 je pourrais dire 35! |
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cec et toff FDA d'argent
Inscrit le: 22 Mai 2004 Messages: 618
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 15h21 Sujet du message: |
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je pense que chacun se fixe un taux a ne pas dépasser chez leurs chats
Chez nous le chat qui le plus fort taux est a 16 % en sachant que les chatons nés de ce chat ne depassent pas ce taux et au contraire diminu, pour cela nous avons acheter une femelle outcross qui a permi de diminuer ce taux, apres a nous de continuer dans ce sens et a trouver les chats ayant un pedigree interressant par rapport aux pedigree que nous avons deja. |
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Abby Moon FDA d'argent
Inscrit le: 04 Jan 2007 Messages: 609 Localisation: Martigny le Comte
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 16h42 Sujet du message: |
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Chez nous, on essaie 12% mais c'est vrai qu'a part amener des outcross ou des fondateurs, il n'y a pas d'autres solutions.Je pese qu'au dessous de 15%, c'est deja pas mal. |
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Jacouille
Inscrit le: 21 Fév 2004 Messages: 460
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 16h57 Sujet du message: |
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Non, je pense que c'est une erreur.
Les français achètent des chats français, ..............
Et bonjour la consanguinité vu la faible diversité génétique présente sur le sol Français !!!!
Or, le véritable travail de l'éleveur est d'aller chercher des reproducteurs afin d'améliorer le type mais aussi la santé.
Et là, il faut un peu chercher, s'informer, s'instruire ............ et aller au-delà de ses frontières. C'est là que se situe la véritable plus-value de l'éleveur au sens noble du terme.
C'est pour cela que le Coon coûte. Sinon, mettre un mâle avec une femelle, il ne faut pas être bien malin !!!!!!!!!!!!
Des lignées non présentent en France, cela existe. Ce n'est juste qu'une question d'éthique et de volonté.
Et en plus, bien souvent ils sont nettement moins chers qu'en France !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Don Quichotte
Inscrit le: 11 Oct 2000 Messages: 782
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 17h06 Sujet du message: |
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J'en profite pour souligner l'utilité d'éleveurs avec beaucoup de chats comme moi (je refuse le terme de ferme d'élevage qui sous entend plein de choses qui sont en contradiction avec mes chats et moi) |
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papymandarin FDA de platine
Inscrit le: 22 Juin 2005 Messages: 4499 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 17h17 Sujet du message: |
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la consanguinité que l'on a chez soi n'a rien a voir avec le nombre de chats que l'on a :: |
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Don Quichotte
Inscrit le: 11 Oct 2000 Messages: 782
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 17h24 Sujet du message: |
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Si, parce que j'ai beaucoup de lignées diffrentes et que je garde beaucoup de chats pour remarier...Nah! |
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Jacouille
Inscrit le: 21 Fév 2004 Messages: 460
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 17h25 Sujet du message: |
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Entièrement d'accord avec toi, Papy.
Seul est important le choix des reproducteurs en terme de généalogie.
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Don Quichotte
Inscrit le: 11 Oct 2000 Messages: 782
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 17h29 Sujet du message: |
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Oui mais il faut une continuation et beaucoup de lignées différentes |
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Abby Moon
Inscrit le: 04 Jan 2007 Messages: 609 Localisation: Martigny le Comte
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 17h31 Sujet du message: |
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Je suis bien d'accord, je vais egalement chercher mes chats à l'etranger.(pas forcement pour le tarif d'ailleurs mais plutot pour ces lignées différentes, et pour leur type)
Je calcule toujours le taux de cosanguinité avant de faire reproduire. Mais arrivé a une certaine valeur, on est obligé d'utiliser des chats de fondations. Et la c'est une autre histoire; |
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cec et toff
Inscrit le: 22 Mai 2004 Messages: 618
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 19h29 Sujet du message: |
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pareil nos chats viennent de l'etranger, sauf un de lignée tres francaise et une autre née en France mais avec un pedigrée en parti etrangé |
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Baloogie
Inscrit le: 08 Fév 2007 Messages: 76
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Posté le: Lun 04 Juin 2007, 19h50 Sujet du message: |
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Mes coons viennent tous de l'étranger et je me demandais justement quel pays avait le moin de lignées présentes en France ?
Sinon, sur Pawpeds, jusqu'à quelle génération remontez vous pour calculer le taux de consanguinité parce que moi je suis loin d'atteindre des chiffres si importants. Peut être que je me trompe en calculant ? : |
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