norvegien

[le sourire]

j'ai vu que certains eleveurs de nfo testait leurs chats cmh

pourquoi ne pas les tester pkd ?
pourquoi ne pas les tester pour toutes les autres maladies touchant le chat en general ?

avoir une attitude preventive est une bien belle chose pour un eleveur . Mais il faudrait l'avoir pour toutes pathologies ......

parce que , a mon sens , l'incidence de la cmh est quasi nulle chez le nfo

c'est par ailleurs un sacré pari sur l'avenir ou on gagne a tous les coups

-si la cmh progresse ches le nfo , certains auront ete des precurseurs en matiere de test et dc de bons eleveurs
les autres beurk!!!!!

-si la cmh ne progresse pas , c'est parce que ces eleveurs auront testé leurs chats

je vois cela gros comme un camion ....

alors test cmh chez le nfo , utilité réelle ?ou opération promotionnelle avec volonté de se différencier des autres elevages ?

qu'en pensez vous ?

mario

[le sourire]

euh le gras est une erreur ....

[la titoute]

Que de sigles !!!! C'est un message codé à destination uniquement des initiés ??? Il va bientôt falloir faire Maison Alfort pour comprendre quelque chose ici !!!! :

[Kheops]

ah toujours le même petit air provoc' , hein Mario ?:: Je m'étais justement fait la réflexion la semaine passée que cela faisait longtemps qu'on ne t'avait lu ici...::
Peut-être que certains trouvent ça justement très, très bien qu'il n'y ait que quelques rares cas de cmh chez le Norvégiens ? Et qu'on voudrait surtout que ça reste comme ça.
Donc la démarche de faire des tests paraît naturelle et raisonnable puisque c'est quand même la seule façon d'avoir une certitude.
Il est certain qu'il est plus facile et moins coûteux de se dire que tout va bien et que 'chez moi tout va bien et je me moque des autres qui sont suffisamment c... pour dépenser leur pognon à des tests en tout genre'
D'ailleurs pour ma part j'ai fait testé cmh ET pkd : et si j'avais des blancs je ferais des tests de Baer... autre sujet intéressant s'il en est ...:::

: Kheops :

[dayamel]

perso je vois pas pourquoi il faudrait se voiler la face.
La cardiomyopathie touche le norvegien au même titre que les autres races, simplement elle passe souvent inapercue car l'incidence n'est pas la même que sur le maine coon. Les autres maladies genetique, polikystose rénale ou autre touche aussi le norvegien, n'en deplaise a certains.
Les tests sont une bonne chose, si on a les moyens de tous les payer, le test de Baer, et les radio des hanches et coudes sont aussi une bonne idée.

Je ne comprend pas cette idée de differenciation... qu'y a-t-il de mal a donner des garanties a un futur acquereur? On dirait que ca te derange Mario...

(je passe volontairement sur le ton 'provoquant' du message, une telle 'aggressivité' ne resoud pas les problème...)

[Kheops]

Moi, je vois le coût (raisonnable au demeurant : 30 euros pour PKD & HCM par chat, c'est quand même pas la mer à boire) plutôt comme un investissement dans le futur que comme une dépense...
Difficile d'imaginer à combien se monte l'addition en cas de non-détection par manque de test : autopsie, castration de reproducteur, échange de chatons vendus, achat de nouveaux chats, et j'en passe et je ne parle pas encore du stress et du chagrin pour toutes les personnes impliquées.
: Kheops :

[dayamel]

kheops, tu es sur que ce n'est pas plus cher que ca?
sur le reste c'est clair je suis d'accord avec toi.

[Kheops]

sûr et certain , Dayamel puisque c'est ce que j'ai déboursé la semaine passée :. Faut juste rajouter 20 Euros par visite (avec 6 chats :) :Résultat des courses 33 Euros et des broutilles par chat. Rien que pour le HCM c'est 20 Euros par chat.
Probablement que ce tarif est parmi les moins chers, puisque semble-t-il, les gens viennent de très loin (Bretagne, sud de la France et autres) pour profiter non seulement de la compétence mais aussi de tarifs avantageux ici à Bruxelles . Ilo semblerait que sur Paris PKD & HCM combinés peuvent coûter jusqu'à 150 Euros par chat... à confirmer .
: Kheops :

[morelia]

un examen complet HCM dure environ 1 heure, Cette specialiste travaille au rabais, ou fait don de son temps, de l amortissement de son materiel (surtout quand on connait le cout de l appareillage)

[FlateriKa]

Salut Mario,
J'ai fais les tests récemment car j'ai eu cette opportunité par une amie qui allait tester les siens dans mon coin. Je suis d'accord avec toi que tester uniquemment HCM (et les afficher sur un site internet) peut alimenter des rumeurs concernant le norvégien alors qu'il y a trés peu de cas avérés dans cette race !
Mais, d'un autre coté, si cela peut inciter d'autres élevages à tester ?
Je suis partagée.....

[morelia]

Peux tu m expliquer comment le fait de faire tester alimente des rumeurs ?
Que dire alors concernant les tests PIF, FELV et autres ?
Il ya dans toutes races de la HCM, sous des formes differentes, provoquant les décès a des ages differents, chez le MC c est la précocité qui a commencer a mobiliser les éleveurs. Je ne sais ce qu il en aurait été si nos chats mouraient a 9/10 ans ?

Keops, comment un breton peut il trouver avantage a aller faire ses tests a Bruxelles, si tu prends en compte les frais de deplacement environ 800 km aller et la meme chose au retour, plus les repas ?
Cette personne est elle cardiologue ou juste specialiste en imagerie medicale ?

[Kheops]

Ben Morelia, c'est sûrement pas pour un seul chat qu'ils se déplacent mais s'ils font le calcul pour 6 chats ou plus, ça doit avoir du sens : 2 pleins d'essence, un resto et une nuitée (pour autant qu'on ait pas de copains sympas à Bruxelles) et les péages d'autoroutes ne font pas 600 euros (si le prix en Bretagne est de 130 euros au lieu des 30 pratiqués ici). C'est encore plus flagrant et avantageux pour les personnes de la région parisienne bien entendu.
Par ailleurs, je vois pas où est le mal d'effectuer des tests en tous genres et d'en publier les résultats sur son site, FlateRika. Ca a au moins le mérite de la clareté et de la transparence et peut éventuellement mettre fin aux éternels ::: :
: Kheops :

[FlateriKa]

Morelia ne compare pas maladie génétique et maladie acquise :

Je suis le %*% entre deux chaises car :

1) Je pense que cela peut-être préjudiciable au norvégien si tous les éleveurs affichent des tests HCM sur leur site, car dans la tête des visiteurs (non informés) le NFO deviendra la nouvelle race touchée (si les éleveurs testent c'est qu'il y a suspiscion non ?) alors que ce n'est en rien comparable au phénomène chez le maine coon.

2) Je pense aussi que ça ne peut pas faire de mal au norvégien si des tests sont pratiqués et affichés, cela permettra effectivement, Kheops, de vérifier que la HCM n'est pas un danger chez le NFO actuellement.

Alors afficher ou pas ses résultats ? :

[Erika]

Je peux bien entendu me tromper, personne en la matière de toutes façons ne détient la vérité future, mais il me semble qu'à terme, la surenchère de tests HCM affichés sur les sites Web laisseront à penser aux particuliers (ainsi qu'à tous ceux qui n'ont pas pour habitude de s'informer) que le Norvégien est particulièrement sujet à cette pathologie ! Alors qu'à l'heure actuelle, il n'est potentiellement pas plus touché que les autres chats...

Il est possible que certaines personnes, et c'est tout à fait louable, pratiquent les tests dans le pur souci de se rassurer ponctuellement, mais il est également vraisemblable que d'autres aient ou auront des motivations moins nobles !

Ma crainte est la suivante :
Extrapolons et prejetons-nous dans l'avenir...

Dans un an, par souci de ne pas se discréditer en regard des tests HCM effectués chez le voisin, nombre de résultats seront étalés sur le Net affublant de par leur présence, le NFO d'une tare dont il n'est pas une victime particulière !

J'ai bien peur que le commun des mortels, même en consultant des tests négatifs, n'accole la HCM à la race !
La confusion sera grande, seuls les MC et les NFO (le Sphinx étant encore trop confidentiel pour peser dans la balance) auront droit à leur batterie de certificats médicaux HCM... Pensez-vous réellement que tout un chacun ne fera pas l'amalgame ?

[Osmonde]

Morélia,
tu as beaucoup travaillé sur le sujet mais serait-il possible que tu nous fasse une synthèse sur la politique de dépistage de la CMH en particulier et surtout ou ces tests peuvent-ils être réalisés sérieusement, même spécialistes et appareillages que pour la PKD? En région Parisienne par ex., autres techniques possibles, âge d'apparition et évolution svt races etc...
Merci d'avance.