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honnêteté ou malhonnêteté ???
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morelia
FDA d'or
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MessagePosté le: Dim 18 Avr 2004, 21h08    Sujet du message: Répondre en citant

Reglisse, quand je parle deliste de chats negatifs, je ne raisoone pas pour me faire de la pub, je pense a l ouverture sur l exterieur, Que mes chats soient negatifs c est bien pour mes chats, pour mes acheteurs et pour moi, mais il faut aussi communiquer avec les autres éleveurs. Je vais devoir ouvrir man plan d élevage pour introduire du sang nouveau consanguinité oblige, j ai coté mere 4 générations de testées, je risque de foutre en l air mon boulot en introduisant ce sang nouveau. ce n est pas facile de trouver des solutions sans changer les mentalités, heureusement il me semble que cela change petit a petit.
Crevette, je ne suis aucunement faché, en plus tu dois avoir les tests CMH avec ceux de la PKD, les deux ont été fait en meme temps par kervaillant. En plus la soeur de strange in the night est a la maison comme reproductrice. Malheureusement nous avons du areter les expositions avec elle, elle ne supporte pas les voyages et son caractere vis a vis des juges n est pas du plus simple.
Arretons de nous bouffer le nez, on avancera plus vite.
Je comprends votre démarche eric et reglisse, le plus important c est l avenir et d eviter a chacun ce qu'a vécu et continue a vivre reglisse.
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ericchat
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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 06h22    Sujet du message: Répondre en citant

crevette , reglisse veux dire que issu du même mâle avec 4 femelles différentes donc 4 portées avec un mâle identique et bien sur ttes ces portées au moins un chaton est positif HCM ou maladies cardiaques
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morelia



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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 08h45    Sujet du message: Répondre en citant

Reglisse, je pense que je me suis mal exprimé, mais il est clair que le fait de communiquer les tests de mes chats est une forme de pub pour mon élevage et pour ma façon de travailler. dans ton cas, nous sommes dans une logique de transparence qui portera ces fruits le jour ou tu reproduiras de nouveau.Ton serieux ne pourrat pas etre mis en cause, enfin theoriquement car nous vivons dans un monde qui interprete tout et genralement de façon négative. Si tu fais tester tes chats, c est que tu as des problemes, les mots PREVENTION et ANTICIPAATION ne font pas partie du vocabulaire de certains éleveurs.
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Louisa
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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 09h06    Sujet du message: Répondre en citant

Reglisse,
Depuis la mort de ton cher bébé, les tests tu les as eu 4 FOIS mais tu considerais que ces tests n'étaient pas valables, car pas fait LA OU TU VOULAIS ???? mais si aujourd'hui tu as changé d'avis, tu peux toujours les mettre en ligne, j'en suis d'accord !!!
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aldebaran
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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 12h04    Sujet du message: Répondre en citant

lorsque vous conversez avec de grands éleveurs Américain, ils se moque bien de la PKD
En France, les eleveurs essayent de faire du beau poils longs sans PKD, mais le résultat est moyen
Ne pensez-vous pas selectionner un chaton né de parents: 1 négatif et l'autre positif, garder ce chaton et faire son élevage en gardant ses chats
certes il faut du temps et de la place mais je pense que c'est le seul moyen de garantir ses lignées PKD négatif....
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angell
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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 12h24    Sujet du message: Répondre en citant

se moquer de la PKD?? la question est plutôt: privilégier santé ou beauté????
Les Américains ont peut-être des belles playmates dans Alerte à Malibu, mais faut voir leur taux d'obésité national.
Tout ça pour dire que l'exemple américain n'est peut-être pas le meilleur, et que ce qu'ils montrent cache souvent une vérité bien plus sordide...
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angell



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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 12h27    Sujet du message: Répondre en citant

PS: j'élève ni persans ni MCO, c'est juste une remarque, toujours étonnée qu'on suive l'''exemple'' américain...
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orange
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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 12h29    Sujet du message: Répondre en citant

on parle de HCM ou de PKD, ça devient lassant on parle de
l'un ou de l'autre, mais pour les néophytes c'est pas facile à suivre!
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orange



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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 12h32    Sujet du message: Répondre en citant

on parle bien dans ce fil de HCM, alors pour le moment
laissez la PKD de côté; tout le monde sait que pour les maine coons le test HCM est le plus important, la PKD se
rencontrant beaucoup moins chez le coon!
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morelia



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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 12h38    Sujet du message: Répondre en citant

De toute façon, l éradication de la PKD va etre possible si le dépistage ADN s avere operationnel et si il y a une réelle volonté des eleveurs.
Espérons pouvoir bénéficier de ce meme type de test pour la CMH, maladie particulierement vicieuse quand a sa transmission.
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lecanardmasqué
FDA Tout neuf
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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 13h59    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Orange et les autres particuliers (comme moi):

La HCM (maladie du coeur )et la PKD (maladie des reins) sont deux maladies génétiques (héréditaires) transmissibles aux chatons.

Ces deux maladies mortelles (à plus ou moins long terme) peuvent être dépistées par des tests simples (échographies).Ces tests ont pour intérêt de déceler les premiers signes de la maladie de façon préventive (des kystes sur les reins pour la PKD et des épaississemnt de certains tissus cardiaques pour la HCM). A moyen terme cela permettra d'assurer la vente de chatons indemmes puisqu'issus de parents indemmes (un seul des deux parents atteint pouvant suffir à contaminer le chaton) de ces maladies et surtout d'éradiquer ces maladies des lignées reproductrices.
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lecanardmasqué



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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 14h20    Sujet du message: Répondre en citant

L'ensemble des races de chats sont plus ou moins concernées par ces phénomènes et les maine-coon n'y font pas exception. Toutefois (toujours selon mes lectures) les éleveurs pratiquent plus le test HCM car cette maladie peut progresser plus rapidement (parfois moins de vingt mois) que la PKD (parfois jusqu'à 6 ou sept ans) et serait moins rencontrée dans la race (mais la fréquence moins importante des tests explique peut-être aussi cette différence en l'état actuel de la pratique).

C'est donc parce que ces deux maladies présentent beaucoup de similitudes:

-elles sont mortelles
-elles sont héréditaires
-elles sont évitables grâce aux tests
-ces tests devraient être généralisés pour permettre d'éradiquer ces maladies en stérilisants les sujets porteurs
-les acheteurs ont parfois du mal à accéder à ces tests avant l'achat d'un chaton
-il n'y a pas de traitement efficace actuellement, et les propritaires des chats atteints sont en grande détresse,

que les deux sujets se rejoignent sur ce fil et qu'il est même plutôt intéressant d'aborder les deux en même temps.

Et comme le soulignait Morélia un test ADN est déjà disponible aux USA pour la PKD et peut-être bientôt pour la HCM ce qui permettra sûrement d'éradiquer définitivement ces maladies.
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morelia



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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 14h26    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème avec la HCM, il n y a pas que l epaisseur des parois comme element revelateur, il y a d autres parametres comme le temps de relaxation du coeur qui se situe e,tre la dyastole et la systole, plus on va avancer dans les recherches, si les éleveurs suivent, on arrivera a faire baisser le pourcentage de risque
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lecanardmasqué



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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 15h01    Sujet du message: Répondre en citant

Oui et c'est parce que c'est très complexe pour la HCM qu'il faut de préférence faire appel à des vétérinaires-spécialisés en échographies (doppler couleur pour la HCM) et tant qu'à faire à un spécialiste en cardiologie ou à des écoles véterinaires(qui ont beaucoup d'équipement).
Merci Morélia de toutes ces précisions.
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morelia



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MessagePosté le: Lun 19 Avr 2004, 15h57    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, reglisse, je suis d accord avec toi pour la demarche, il rest la façon de le faire et la je ne rentrerai pas dans le debat. Pour le rest si je peux t apporter de l aide dans l analyse des tests, je te confirme que je le ferais, pour le reste, non je ne te suivrais pas. C est un probleme que vous devez regler entre vous, je ne pense pas que la meilleure solution etait de le mettre sur la place publique.
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