Tests génétiques PKD

Zabava · FDA Tout neuf Inscrit le: 29 Juil 2002 Messages: 38

Les premiers résultats des prélèvements ADN pour recherche PKD sont enfin arrivés, toutes les échographies rénales réalisées par des spécialistes en imagerie médicales, dont le résultat était négatif ont été confirmées par les tests ADN (Laboratoire ANTAGENE).

Chatterie O'Touma

orange · Posté le: Mer 03 Nov 2004, 09h17 Sujet du message:

c'est une trés bonne chose, merci ISA!

poesie · Posté le: Mer 03 Nov 2004, 13h27 Sujet du message:

merci isa pour cette réponse ça me soulage car on m'a dit que c'est pas fiable
j'ai moi meme fait faire les t'ests mais pas encore la réponse mais j'ai pas les tests echographique car les deux petis n'ont que 4 mois j'espere de pas les avoir fait pour rien
j'ai fait aussi les tests adn de mes reproducteurs
tu dis pasq si pour ceux qui étaient positifs ont été confirmés aussi peut etre tu connais qualqu'un qui avait ce cas je m'interroge de savoir si ça marche vraiment
merci pour ta réponse isa

Rom · FDA Tout neuf Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

Pour ceux qui lisent ce fil, parcourez un peu l'historique du forum et lisez ce qu'on en dit.
Ce test est de la poudre aux yeux.
Alors qu'on a l'echo qui garantit des resultats sur à 95% avec des sondes de 10MHZ sur un chat d'au moins 11 mois, on n'a aucun interet à se lancer dans un test qui n'atteindra JAMAIS cette efficacité.
Je repete que comme pour bcp de gene il peut exister plusieurs souches dont certaines qui passeront inapercues, il faut aussi prendre en compte les faux negatifs et les faux positifs. De plus il n'y a aucun recul sur ce test, et ce sont les éleveurs qui vont payer pour des résultats incertains au benefice d'une seule grosse entreprise.
Tout ca n'est qu'une affaire de gros sous, et vous tombez dans la panneau.
Dommage car c'est faire un bon en arriere.

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

Petit copié collé de 2 posts du 23/10/2004

nuit de chine le 23/10/2004 à 01H04:00
D'après le docteur Kerveillant que j'ai vu en septembre, ce test n'est pas au point, il le sera mais ils leur manque encore du temps 1 ou 2 ans !! mais comme les américains ne veulent pas louper le marché, ils font croire que.....

Rom le 23/10/2004 à 13H03:43
Je reste persuadé que ce test est de la poudre aux yeux, et que même s'il devient plus efficace qu'il ne l'est aujourd'hui il le sera toujours moins qu'une echographie pratiquée dans les conditions adeqat c'est a à dire après 11 mois et avec une sonde de 10MHZ.
Rien que par le fait qu'il peut exister plusieurs souches génétiques responsables de cette maladies et que l'on a travaillé que sur une, et que comme dans tout test biochimique il existe des faux positifs et des faux négatifs, on n'atteindra JAMAIS les 95% d'efficacité de l'echo, pratiquée dans les conditions mentionnées ci dessus. Une question se pose alors: pourquoi veut on mettre ce test sur le marché et remplacer peu à peu les echo, je crois que nuit de chine a bien evoqué le problème :il s'agit d'une grande firme qui raisonne commercialement et en part de marché, et ou l'interet de celle ci passera avant le notre.
Ne nous laissons donc pas avoir et surtout ne detruisons pas tous les efforts réalisés pour arriver ou nous en sommes aujourd'hui avec une population féline (je parle en persans, les autres races auront bientôt des surprises), relativement controlée et sure sur ce point.

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

Merci à toi, babar, j'ai appris plein de choses, et bien rigolé aussi.

orange · Inscrit le: 27 Aoû 2003 Messages: 8150

et dire que je pensais que ce nouveau test était un progrés considérable, donc
c'est faux!
le plus fiable étant l'échographie par sonde de IO mhz;
Tous ceux qui mettaient un espoir dans cette nouvelle technique seront bien déçus: nul

Zabava · Inscrit le: 29 Juil 2002 Messages: 38

Savez-vous comment nait une rumeur?

Avec tout ce qu'il peut se raconter autour de quelque chose qui dérange...

Les affirmations quant à la présence de +sieurs gènes, les faux négatifs, faux positifs, test pas encore au point, simulacre de la part d'une grande firme qui veut se faire du fric, mais sur quelle(s) base(s) fondée(s) vous appuyez-vous pour les démultiplier?
Pourquoi vous accorderait-on d'avantage de crédit qu'à la 'fiabilité' de ces tests génétiques?

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

Tu viens poster ton info ici mais on n'a pas le droit de la commenter ni de dire ce que l'on en pense ou ce que l'on en sait ???
Nous sommes ici pour debattre...

Il n'est ici en aucun cas question de rumeurs.
Ce que j'avance proviens de lecture de revues vétérinaires, et de discussion avec les profs de ma fac ainsi que d'autres spécialistes.

Et puis pour les bases tu repasseras, le test est un test biochimique et comme pour tout test biochimique il existe des faux positifs et des faux négatifs, je n'invente rien.

Pour ce qui est des considerations sur la firme c'est deja plus subjectif je te l'accorde, mais pour le reste, vraiment tout est fondé.

Un test qui serait efficace et sur ne me derangerait absolument pas, ce qui me gene c'est le mensonge.

Je te retourne alors la question : sur quelle bases t'appuie tu pour affirmer l'efficacité et la légitimité de ce test ?

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

Après tout chacun ses choix.
Moi j'ai fait le mien en connaissance de cause. Avec une documentation valable et un esprit critique.

Je ne ferais pas tester mes chats par ce moyen et n'acheterais pas de chat testé par ce moyen non plus.

Zabava · Inscrit le: 29 Juil 2002 Messages: 38

Quelle question!

Se pose t'on cette question lorsque l'on va se faire dépister en médecine humaine?

Oui pour les sérologies dans certains cas, parce que le labo peut avoir eu un problème technique soit à la lecture des résultats, soit à la manipulation des échantillons, etc.... Mais jamais on ira penser qu'un test génétique et il en existe aujourd'hui plusieurs en cancérologie (par exemple), est une arnaque, parce que aujourd'hui la recherche scientifique a permis de mettre au point des tests d'une grande complexité et DEFINITIVEMENT FIABLES.

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

La fiabilité à 100 % n'existe pas.
Une fiabilité de 95% telle qu'on la considere dans un test echographique pratqué en 10MHZ apres 11 mois est vraiment très bonne et le test adn a peu de chance d'être un jour aussi fiable.
Je refuse donc de cautionner le remplacement d'un test par un autre moisn fiable.

Zabava · Inscrit le: 29 Juil 2002 Messages: 38

Il se trouve que c'est un professeur en imagerie qui pratique à Maison Alfort qui m'a parlé de ce test sur ADN ( en mars dernier, juste après le séminaire de la SFF consacré aux maladies génétiques du chat) en me disant qu'il serait définitivement fiable et que nous étions amenés à ne plus nous rencontrer pour pratiquer les écho rénales de dépistage de la PKD, ce véto étant en lien avec l'Université américaine (Leslie Lyons), voilà pour mes sources !Je crois me souvenir que LLyons se trouvait à Paris en mars et qu'elle a elle-même donné les premières infos sur ce dépistage.

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

Comme souvent il ya les pour et les contre.
Je fais parti du groupe des contre d'une façon que je considere tout à fait objective. J'ai aussi discuté avec des spécialistes qui doutent fortement de l'éfficacité du test et qui dennonce surtout un certain lobbying.

Zabava · Inscrit le: 29 Juil 2002 Messages: 38

Voilà qui est sage, objectivité = ouverture!

Et rien n'empêche de pratiquer le dépistage ADN sur de très jeunes chatons et de vérifier à l'écho passé l'âge d'un an, ça c'est de la démarche objective et rigoureusement constructive!