fente palatine

[Titebelette]

Bonjour a tous,

voilà je ne poste plus que très peu sur le Wf par manque de temps et aussi parce que l'ergonomie du nouveau forum laisse a désirer (se reconnecter a chaque fois que l'on desire repondre a un message, je toruve cela lassant!).

J'ai enfin eu ma première portée ce week end et on va dire que ce ne fut pas glorieux! je n'ai pas envie de tout redetailler ici mais pour faire court, il y avait quatre chatons d'un bon poids, la mère en a fais naitre deux par voies naturelles et a du subir une cesarienne par manque de contractions pour les deux derniers.

Le gros soucis c'est que deux chatons sur les quatres ont du etre endormis pour cause de fente palatine très très marquée. En effet, ces chatons n'avaient absolument pas de palais, simplement les gencives latérales et un toru béant laissant paraitre la cloison nasale.

voilà j'avoue que ce fut une expérience assez eprouvante mai a l'heure actuelle je me pose des questions sur ce problème. Je sais que la perte de chatons est inévitable en elevage (bon pour une première portée j'ai afis fort!) et que la fente palatine fais partie des affections les plus frequentes entrainant la mortinatalité. Cependant je me pose la question de savoir s'il pouvait y avoir une raison génétique a cela en dehors d'un simple problème congénital lié au hasard.

Les deux lignées (père et mère) ne presente pas particulièrement ce soucis je suis donc dans l'ignorance, un mariage qui n'ai pas le bon d'un point de vue patrimoine génétique (il n'y a pas de consanguinité marquée sur le ped des deux parents a savoir 5 générations), un coup de malchance...

en bref j'aimerais vos temoignages pour savoir si cela vous ai deja arrivé, avec quels mariages, avait vous reiteré celui ci par la suite avec renouvellement ou non de ce soucis sur les chatons...

voilà j'ai fais long mais je voulais tenter d'etre complète.

Par avance merci pour votre participation et votre aide!

[Helline]

Je ne peux vous donner que mon avis .. je trouve que 2 chatons sur la portées ayant le même problème m inquieterai ....pour la prochaine fois essayer de prendre un autre mâle !...et si cela se reproduit.. c est que peut êttre la femelle a dans ces gênes ce defaut .Je ne parle que de mon expérience avec mes chats.
Vous avez Papymandarin qui peut vous donner au niveau génétique son point de vue ;
Bonne journée à VOUS

[nooks]

Bonjour,

Je suis désolée pour toi et pour tes bébés

En ce qui concerne les fentes palatines (surtout multiples au sein d'une même portée), je pencherais plutôt pour le problème génétique.

En British certaines lignées sont bien connues pour "transmettre" ce genre de soucis. Certains chats ont du être stérilisés car ils donnaient systématiquement des chatons au palais fendu (parfois toute la portée était atteinte). D'autres ont continué à reproduire (les hollandais, notamment, se fichent pas mal de ce problème, ils disent que ça fait partie de l'élevage et ne sélectionnent pas leurs reproducteurs en fonction de ça).

Malheureusement dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres, les éleveurs ne sont pas "francs" et ils préfèrent taire le fait d'avoir des fentes palatines à répétition (ce qui, pour moi, voudrait dire qu'il faut retirer ces chats de la reproduction). D'autres préfèrent se dire que c'est congénital et "pas de bol", sauf que quand tu en as à chaque portée... (ou quand tu as 5 chatons sur 5 qui sont atteints...) je pense qu'il faudrait se poser des questions.

Toujours est-il qu'en British c'est très fréquent et que si j'étais toi, la prochaine fois j'essayerais avec un autre mâle.

Bon courage et poupoune bien ta minette et les p'tits bouts.

[Titebelette]

merci pour vos reponses!

il est bien evident qiue si je retente l'expérience de faire porter ma minette par la suite, cela sera avec un autre mâle pour voir si ce problème se reproduit.

Nooks tu vois je ne savais pas que c'était un problème "courant" chez les british! moi je n'ai rien a cacher, je prefere en parler et meme s'il le faut stérilisé ma minette precocement pour eviter cette souffrande inutile!

par contre la encore partiront chez des personnes au courant du soucis des deux autres chatons meme si ils sont destinés a la compagnie (et donc neutrés avant départ!)

[Helline]

Nooks..nos posts se sont croisés ..et j ai repondu comme VOUS ...sans pour cela savoir que cette jeune personne faisait du British et que c était courant dans cette race !...comme quoi la logique ne se discute guère !!!!

[nooks]

[papymandarin]

en effet la fente palatinee est une anomalie congenitale a déterminisme genetique

(soit dit en passant, congenital ne veut pas dire que ce n'est pas genetique, ca veut juste dire que c'est une anomalie presente des la naissance, ca peut etre genetique comme pas genetique selon les anomalies)

concernant la fente palatine c'est effectivement une des anomalies les plus frequentes, on pense que son determinisme est pôlygénique a seuil, ce qui la rend presque impossible a eradiquer totalement, mais comme dit Nooks c'est pas une raison pour ne rien faire du tout, il est clair qu'un repro faisant systematiquement des chatons présentant ce defaut devrait etre retiré de la reproduction. Donc comme les autres je dirais refait un essai avec un autre male pour voir ce qu'il en est.

Des fentes palatines (non genetique dans ce cas) peuvent aussi se produire si la mere a ete exposée a un toxique teratogene durant le debut de sa grossesse mais bon c'est pas le cas le plus frequent

[Titebelette]

on est bien d'accord, la seule manière de savoir sera donc de retenter l'expérience avec un autre mâle en prenant en compte la possibilité de voir encore naitre des chatons atteint de ce problème et la seulement je pourrais prendre une decision plus reflechie sur l'avenir de reproductrice de ma minette et sur l'avenir en tant que chat d'elevage pour certains chatons (ben oui j'aurais aimé en garder une de minette mais je pense que ce ne sera donc pas cette fois ci!)


Voilà si c'est polygénique c'est sur que ce ne doi pas etre facile a ecarté mais je ne veux pas en tout les cas encourage la propagation de cette anomalie puisque je ne souhaite a personne de vivre cela un jour!

[papymandarin]

voilà helas la seule chose que l'on peut faire est d'essayer en etant raisonnable de diminuer son incidence en ecartant de la repro les chats "faisant beaucoup de fentes", helas comme tu le dis on ne le sais qu'en les faisant reproduire

[nooks]

Je connais deux British frères de portée, tout les deux étalons, l'un a donné dès ses premières saillies des chatons à palais fendus (ça c'est reproduit plusieurs fois, il a donc été castré). Son frère par contre reproduit depuis xx temps sans problème particulier.

Tout ça pour dire que si tu gardes une fille, elle ne transmettra peut être pas ce problème à ses bébés.

[wf-cat]

titebelette, je n'ai jamais connu ce problème, peut-$etrle parce que nous ne faisons pas les mêmes races.

Par contre, j'ai une petite boule fr. et l'éleveuse du papa me disait que c"était assez courant, mais qu'en donnant du foie (quantité et cru ou cuit, je n'en sais rien), cela diminuer énormément le problème.

Comme disait Papymandarin c'est plurifactorielle, mais peut-être qu'un manque de quelque chose durant la gestation provoque ou augmente ce problème.

Peut-être qu'il y a quelque chose à voir par là.

[Baltique]

J'ai connu ce problème de fente palatine avec un de mes mâles.

Il a donné des chatons avec fente palatine, nous avons réessayé 3 saillies sur 3 autres femellles pour tester et dans chaque portée, des chatons sont nés avec la fente palatine. (je dis nous, car mon amie éleveuse en Hollande a accepté de tenter sur ses femelles ) .
Les chatons non atteints ont été castrés, stérilisés et vendus en compagnie pour éviter une éventuelle transmission ; ce mâle a été castré bien sûr et a arrêté la reproduction.
Alors que je n'avais jamais eu de problème avec le père de ce mâle là.

[papymandarin]

attention wf-cat je n'ai pas dit que c'etait plurifactoriel, j'ai dit que certaines fentes palatines etaient genetiques et d'autres pas
et chez les chats a ce que je sache, a moins d'un effet teratogene d'un produit X ou Y auquel la chatte aurait ete exposé, la plupart du temps c'est genetique (et dans ce cas manger du foie ou pas ne change rien au probleme, par ailleurs ce qui est valable en chien ne l'est pas forcement en chat, ce sont deux especes diffferentes)

[wf-cat]

[nooks]