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Tigrette Membre averti avant suspension
Inscrit le: 16 Avr 2004 Messages: 1454
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 14h31 Sujet du message: |
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J'ai dit "rarement" !
Il est vrai que lorsqu'un de mes chats perdait contre celui d'une éleveuse bien connue et que tous les autres éleveurs à côté de moi me disaient que c'était de la magouille parce qu'elle offrait les coupes en expo, je me posais des questions, mais j'en avais pris mon parti, je savais que lorsque cette éleveuse était là mon chat serait nominé, c'est tout ! Mais à la longue ça peut aussi devenir chiant, surtout quand on sait que son chat est supérieur ! Tant que le chat est plus beau, rien à redire, mais ce n'est pas toujours le cas ...
Je suis en principe très objective mais des fois ça fait râler, mais j'avoue aussi que lorsque je gagnais, je ne me posais pas la question de savoir si les autres étaient supérieurs ou pas !
Ce que j'applique aux autres, je l'applique aussi à moi-même et je maintiens, tant qu'on gagne, on se pose moins de questions, mais il y a toujours des exceptions ! |
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Cruelle Diablesse Membre averti avant suspension
Inscrit le: 20 Fév 2004 Messages: 3599 Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 14h41 Sujet du message: |
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Bokou, l'avenir sera à l'image du passé, toi tu as peut-être oublié, mais pas moi!
Je ne vois pas pk les nouveaux seraient moins bon que les anciens, vu que ce sont les anciens qui les forment.
C'est comme pour tout dans le milieu félin, il y a des bons et des moins-bons et il y a des gens honnêtes et d'autres pas.
Le copinage existe, il faudrait être sot pour le nier, mais tous ne le font pas, et certains le font plus discrètement que d'autres.
De toute façon tout fini toujours par se savoir, avec une exactitude parfois très relative sur les faits réels.
Si une personne triche, inflouence ou que sais-je encore, et qu'en plus il ou elle le dit, c'est que ce n'est ni plus ni moins qu'un(e) crétin(e) congénital.
Et dans ces cas là, il ou elle , ne fera pas une bien longue carrière au sein des clubs "droits", même si perfois il faut racler les fonds de tiroir pour avoir le quota nécessaire pour assurer le bon déroulement d'une expo.
Burilla, même si tu as de la concurrence dans certains pays ou ta race est plus représentée, il n'en reste pas moins que le cheptel est beaucoup plus restreint que dans des races courantes comme les persans ou orientaux.
A Croix j'ai vu un Bengale, un seul Singapura, une portée de Bombay avec un seul adulte et je n'ai encore à ce jours, jamais vu de Burmilla en vrai, alors ne viens pas me dire que la race n'est pas peu représentée en expo. |
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Bokoukizz FDA de platine
Inscrit le: 31 Mar 2002 Messages: 2443 Localisation: Bruxelles-Belgique
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 14h42 Sujet du message: |
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Ceci dit, j'ai aussi entendu plusieurs organisateurs se plaindre d'une certaine désertion des expositions..
De moins en moins d'exposants .. ou d'autres présents avec moins de chats ..
A cela je réponds ceci:
1°) La conjoncture économique y est certainement pour quelque chose..
Le carburant pour les déplacements est de plus en plus cher ..
2°) Certaines organisations n'hésitent pas à augmenter le tarif d'inscription, suppriment les promotions diverses, et par souçi de prestige, de vouloir organiser des expos dans des lieux ou des salles de prestige, se retrouvent confrontés à des frais exhorbitants, que finalement l'exposant doit payer....
Je pense que la plupart des exposants n'en ont rien à faire de se retrouver dans la salle du Grand Palais des expositions, et auraient autant de plaisir à se trouver dans une salle plus modeste ..et certainement moins chère pour l'organisateur.
3°) La réputation d'un club organisateur, qui se livre à des favoritismes envers certains exposants, est vite faite et se répand dans le milieu des exposants avec la rapidité de l'éclair...
Résultat immédiat: une diminution du nombre d'exposants, certains n'hésitant pas à éliminer de leur calendrier les expositions de ces clubs..
4°) Pour la Belgique, un refus total des clubs d'arriver à s'entendre sur un calendrier où chacun va organiser ses expositions à l'aise et en évitant soigneusement d'en organiser à la même date qu'un autre club..
J'en prends pour exemple, la date du 23 mars, où ici en Belgique, dans un pays long de 300 km sur 100 de large, 4 expositions sont programmées le même jour, dont 3 dans un rayon de 50 km !!!!
Comment arriver dans ces conditions à remplir valablement une salle ??.. et surtout de trouver facilement des juges valables ..
Certains clubs en outre refusent d'avancer les dates de leurs expos et les gardent secrètes aussi longtemps que possible.
J'avais proposé en son temps à tous les clubs, de me consulter pour les dates d'expo, car je tiens un calendrier Belge très à jour.
J'ai été pris pour un con ..
En 2008 , en Belgique j'ai dénombré jusqu'à présent, pas moins de 9 dates où il y a au moins 2 expositions organisées en même temps avec la palme du 23 mars avec les 4 expos.... |
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BONOMO FDA Tout neuf
Inscrit le: 14 Mai 2006 Messages: 29 Localisation: Bourges (Centre)
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 14h43 Sujet du message: |
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Mélany, si c'était de la magouille, c'était de la bonne, car ton Bribri était vraiment le plus beau de l'expo, sans contestation possible. |
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Tigrette
Inscrit le: 16 Avr 2004 Messages: 1454
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 14h47 Sujet du message: |
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C'est vrai que payer l'inscription d'un ou plusieurs chats, le déplacement, les frais à côté, pour se voir passer devant le nez par le chat de la copine de la présidente du club, ça donne pas envie de revenir en expo !
Quant à proposer plusieurs expos le même jour dans une région limitée, c'est du n'importe quoi et ils prennent le risque de rater l'expo par manque de participants, idiot au possible ! |
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Cruelle Diablesse
Inscrit le: 20 Fév 2004 Messages: 3599 Localisation: Belgique
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 14h50 Sujet du message: |
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Mel quand tu connais la valeur de ton chat, tu sais pertinament si ton best est mérité ou pas.
Si tu as un chat moyen (restons gentils) et qu'il fait Best, que tu sais que ton chat est un pur compagnie, tu crois qu'il vaut quoi ce prix ??
ALors certains vont dire, tu t'en fiches, prends c'est tout bon.
Sauf que voilà, non , c'est pas tout bon.
Si tu sors un pur compagnie , tout en étant conscient de ce qu'il vaut, il ne devrait logiquement pas monter sur le podium et ce même si il est seul danssacatégorie.
Le chats sont jugés en fonction de leur standard, si il n'y correspond pas, cela doit être dit, mais il faut arrêter de faire monter surdes podiums de chats qui ne le valent pas, car au final, cela fera un nivellement vers le bas.
Libre à nous d'accepter cela ou pas, si on ne l'accepte pas , on reste chez soi avec ses chats, et on range ces coupes de pacotille au grenier.
Je n'ai pas de problème à ce qu'on me dise que mon chat n'est pas conforme au standard, sans à aller jusqu'à me dire que mon chat est hideux (ce que j'ai entendu aussi) car il ne faut pas pousser le vice dans l'autre sens non plus.
Cela ne me fera pas moins aimer mpon chat pour autant, il y a une nette différence entre l'amour qu'on leur porte et le regard objectif que l'on peut avoir quand à son type.
Mais si on ne peut demander un avis éclairé sans avoir à 100% confiance dans cet avis, je n'y vois aucun intérêt. |
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Bokoukizz
Inscrit le: 31 Mar 2002 Messages: 2443 Localisation: Bruxelles-Belgique
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 14h51 Sujet du message: |
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Babou (CD), pour moi un juge qui fait du copinage est un mauvais juge même s'il connait ses standards sur le bout des doigts ..
Il m'arrive volontier de faire la bise à certaines juges et de serrer la main de leurs homologues masculins en arrivant aux expos, mais je n'ai jamais eu l'impression que l'un d'eux m'offrait un prix par copinage ..
Et si un jour, je devais m'apercevoir que ce serait le cas, je réagirais immédiatement en faisant savoir ce que je pense d'elle ou de lui ...
Je refuse d'obtenir un prix par complaisance .. |
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papymandarin FDA de platine
Inscrit le: 22 Juin 2005 Messages: 4499 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 15h00 Sujet du message: |
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exactement,
de plus lorsqu'on a une race rare (et je sais de quoi je parle), l'interet des expos point de vue concours est plus que limité, pour diverses raisons....
soit votre chat est mal jugé tout simplement parce que trop de juges sont incompetents pour ces races..... "au mieux" on vous prime le chat alors qu'il ne le merite pas, au pire on vous le recale car on lui reproche quelque chose qui dans le standard est une qualité (on m'a une fois recalé un mandarin pour manque de collerette alors que c'est un defaut dans cette race)
bref on est censé venir en expo pour avoir un avis critique et eclairé et on se retrouve souvent a expliquer au juge le standard du chat qu'il a devant lui....je ne vois pas l'interet
encore plus "space" et revelateur sur la "valeur" toute relative d'un best... quand vous entendez les juges dire "ce sera lui ca nous change de tous ces coons" ...on se pose des questions quand au role joué par la valeur REELLE du chat dans le prix qu'il obtient
bref je vais peu en expo et quand j'y vais les resultats que j'obtiens ou pas ne sont pas la raison de ma presence |
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Baltique Membre averti par la modération
Inscrit le: 06 Oct 2003 Messages: 2987 Localisation: Ecully
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 15h04 Sujet du message: |
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Oui, CD, je sais bien et je dis que ma race reste rare en expo.
Dans le sud , sur la côte je suis souvent avec l'élevage de Grainoge, nous sommes amies.
Il y avait un burmilla à l'expo de Tours ( né chez moi ), cet acheteur devient éleveur, une personne adorable.
Le week end prochain, il y en aura 1 à Sanary et 2 asians.
J'aimerais bien que cette adorable race se fasse connaitre. |
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melany Membre averti par la modération
Inscrit le: 08 Jan 2005 Messages: 7554
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 15h16 Sujet du message: |
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C'est Balthazar Clémentine.
Tout ce que vous dites est juste mais il ne faut pas non plus oublier le goût personnel du juge quand il y a plusieurs "beaux" et c'est normal |
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haxo FDA de platine
Inscrit le: 07 Mai 2003 Messages: 4339
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 15h27 Sujet du message: |
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Pour tout dire je n'ai pratiquement jamais vu d'expo pour laquelle il n'y ait pas de mécontents à la fin mais le moyend e faire autrement ! |
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avalon73 FDA de bronze
Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 110
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 15h34 Sujet du message: |
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Burmilla,
a bruxelles, j'avais le seul burmese...pas d'asian ou de burmilla en vue....
J'ai remporté le best in show avec ma femelle....mais je sais qu'elle a le niveau....
Quant à la connaissance de ma race par les juges....c'est plutôt aléatoire |
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haxo
Inscrit le: 07 Mai 2003 Messages: 4339
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 15h42 Sujet du message: |
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A Monaco, j'ai vu un manx pour la 1ère fois en vrai . A mon sens un très beau chat roux et blanc bien massif |
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Baltique
Inscrit le: 06 Oct 2003 Messages: 2987 Localisation: Ecully
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 15h54 Sujet du message: |
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Là aussi, le burmèse est trop peu connu et quel chat intelligent ! très connu au UK, mais pas chez nous, c'est dommage.
Ma lilac a été saillie en Hollande, il faut que j'aille la chercher ! car peu de mâles étalons en France ! |
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Helline Membre suspendu 1 journée
Inscrit le: 07 Mar 2004 Messages: 3214 Localisation: Plaine du Forez
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Posté le: Mar 05 Fév 2008, 15h56 Sujet du message: |
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papymandarin a écrit: | bref on est censé venir en expo pour avoir un avis critique et eclairé et on se retrouve souvent a expliquer au juge le standard du chat qu'il a devant lui....je ne vois pas l'interet
bref je vais peu en expo et quand j'y vais les resultats que j'obtiens ou pas ne sont pas la raison de ma presence |
Ce que Papymandarin dit est exactement ce que je pense ...quand on est un eleveur (mise à part les débutants ...)on doit connaitre le standard de la race que l on élève ...et de ce fait connaitre les defauts et les qualités de son chat ...car malheureusement le chat parfait n existe pas .
Pour moi les podiums pour un chat qui est au standard avec des qualités de beauté.... c est une reconnaissance d un travail presque accomplit.
CE N EST QUE MON AVIS ...je le précise... |
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