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Ti voglio bene Membre averti par la mod�ration


Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 1251 Localisation: Paris 14 �me arrondissement
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 15h32 Sujet du message: |
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Alors sa fait 3 ans pile et jamais eu de r�cidive mais je ne suis � l'abri de rien sa peu me retomber dessus un jour ou l'autre 'je touche du bois et de la peau de MYCONOS': . Pas tap� MYCO je te charie pour une fois c'est mon tour: : : :
Les bougies CLANIFARM � la fin des traitements jamais avant ni pendant toujours apr�s |
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Spirale Mod�rateur


Inscrit le: 13 Jan 2005 Messages: 2255 Localisation: Loire (42)
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 15h47 Sujet du message: |
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Je voulais dire : �a s'est vu au bout de combien de temps? |
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myconos Membre averti avant suspension


Inscrit le: 25 Mai 2004 Messages: 6659 Localisation: vaucluse 84
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 15h49 Sujet du message: |
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je suis contente pour toi si enfin tu delires : :
pour le soleil on a bulle la piscine car trop de' vent : : :
toucher de la peau de myco ,c'est ce kil vous faut mais attention elle est dure : : :
et attention pas trop de : TVB sinon boum tu vas exploser : : : |
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Ti voglio bene
Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 1251 Localisation: Paris 14 �me arrondissement
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 16h08 Sujet du message: |
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Je serai tellement rempli d'�nergie quand rentrant � Paris je vais tout casser : enfin je lesp�re et retrouver mes 3 amours de ma vie qui seront chez une amie que je nommerai pas ici mais ils vont aussi changer d'air en normandie et j'ai une confiance �norme envers cette personne d'ailleur sans elle je ne pourrait pas partir car pour rien au monde je ne laisserai mes chats seuls pendant 7 jours ou un mois ou bien qu'une personnes passent les voirs 1/4 d'heure par jour. L� je sais que je peux partir les yeux ferm�s sans angoisses ni craintes. Un gros kissssssssssssssssssss ) Flori elle se reconna�tra: : : : : : : : |
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wf7054 FDA Tout neuf

Inscrit le: 06 Oct 2004 Messages: 64
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 16h24 Sujet du message: |
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bonjour!
en tant que veto et particulierement assez confirm�e sur les patho de chats notemment d'elevgej je peux vous certifier que le programm ne marche pas!c'est un inhibiteur de croissance pas un fongicide.pour ceux qui l'on utilis� seul et bien malheureusement je vous conseille de faire 'une moquette' cad un prelevement sterile par grattage et culture et vous serez surpris du resultat...car meme si a priori vos chats semblent sains...me la plupart d'ailleurs...ils sont porteurs.
en ce qui concerne la lampe de wood elle ne permet de mettre en evidence que environs 10% de la teigne li�e a un mycosporum specifique...il y en a diverses variet�es qui peuvent etre responsable de la 'teigne'.
le seul examen fiable c'est celui dit plus haut. pour une densit� importante de chats on considere comme sains si tous les chats sont test�s en meme temps negatifs a 2 cultures de suite espac�es de 1 mois.
le seul traitement malheureusment a ce jour est celui de ti voglio:il faut traiter chats, chiens...l'environnement...cela coute tres cher et comme il le dit jamais sur a 100 % d'eradiquer cette #####.
le seul moyen d'eviter cela?
la principale chose qu'un eleveur serieux doit faire!: une' quarantaine de sa nouvelle arriv�e avec tests felv fiv, culture teigne,coronavirus par pcr sur selles. et quand tout cela est negatifs et que votre chatterie est negative....le nouvel arrivant peut faire connaissance avec les autres...et uune quarantaine peut durer quelques mois...
sinon je vous conseille aussi si vous envisager des petiots c'est de separer par classe d'ages vos chats et eviter le contact adultes chatons; separer les meres..
enfin bon bref bon courage car c'est ce qu'il vous faut!: |
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silvie FDA Tout neuf

Inscrit le: 12 Juil 2007 Messages: 11
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 16h46 Sujet du message: |
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Merci WF(.. sais plus :bof) de tes conseils de v�to, je reviens du mien et il va excactement dans le m�me sens que toi!
PROGRAM n'a pas fait ses preuves, et le seul medicament fiable � ce jour est Itrafungol et Immerval en bain:
Suis bonne a traiter tout mes chats m�me si certains sont 'encore' n�gatif sous la lampe, vu que ce n'est pas non plus fiable a 100% :
Spirale, une petite croute sur le bord de l'oreille m'a donn� l'alerte qq jours apr�s son arriv�e :
Il devait l'avoir sans doute, mais pas vu.
Chez l'�leveur, pas vu tout ses chats non plus, mais elle en a bcp bcp, je la plains si elle doit les traiter tous!!!!!! |
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silvie
Inscrit le: 12 Juil 2007 Messages: 11
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 17h10 Sujet du message: |
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wf, tu es d'accord avec le traitement de mon v�to, c'est a dire Itrafungol pendant 3 semaines non stop (et pas une semaine sur deux) m�me sur un si petit chaton? et bain d'Imerval tout les 4 � 5 jours, plus bougies � la fin du traitement?
Mico, vais aller voir
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myconos
Inscrit le: 25 Mai 2004 Messages: 6659 Localisation: vaucluse 84
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 17h42 Sujet du message: |
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surtout imaveral je suis contre � 100% |
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silvie
Inscrit le: 12 Juil 2007 Messages: 11
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 18h28 Sujet du message: |
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C'est clair qu'immaveral est pas top, mais apparement, c'est le meilleur moyen � ce jour...:
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myconos
Inscrit le: 25 Mai 2004 Messages: 6659 Localisation: vaucluse 84
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Post� le: Jeu 12 Juil 2007, 20h54 Sujet du message: |
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je ne l'utilise plus depuis xxxxxxque j'ai decouvert ce shamp je le conseille au lieu de baigner tes chats � l'epoque j'avais conseille � ti voglio d'en diluer dans une bassine et avec les mains en carressant les chats de leur en passer de partout ca evite de toujours tremper les chats voila . et tu peux aussi en mettre dans un vapo et en pulveriser de partout sur tes et leurs coussins ca ne tache pas : |
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Osmonde FDA d'argent

Inscrit le: 24 Juil 2000 Messages: 873
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Post� le: Ven 13 Juil 2007, 05h48 Sujet du message: |
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1/ Vous ne pouvez vous attendre � ce qu'un v�to standard vous dise du bien de Program compte tenu de son prix : (dans la mesure ou il connait son utilisation pour la teigne)
2/ Itrafungol: attention aux femelles destin�es � la reproduction.
Mol�cule: Itraconazole
Comme toutes les mol�cules en 'conazole', c'est un fongicide et actions sur fonctions de reproduction.
Chattes gestantes et allaitantes = Malformations et r�sorptions foetales possibles.
3/ Le plus gros probl�me en fait, c'est celui du traitement de l'environnement. |
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Osmonde
Inscrit le: 24 Juil 2000 Messages: 873
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Post� le: Ven 13 Juil 2007, 06h01 Sujet du message: |
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Donc, puisqu'il est de nouveau question du Program, voila le protocole qui a d�j� �t� mis X fois sur le forum.
S'il ne fonctionne pas, il sera toujours temps de passer � des m�docs nettement moins b�nins. (et �ventuellement de vous poser la question de l'efficacit� de votre traitement de l'environnement)
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Sant�
La teigne chez le chat
nouveaut�s th�rapeutiques
La teigne est certainement l'affection dermatologique la plus fr�quente en chatterie. Le nombre de chats �lev�s en contact permanent, et la pr�sence d'individus particuli�rement r�ceptifs (chatons, femelles gestantes) sont � l'origine d'une atteinte 'end�mique' c'est � dire quasi permanente, et en tous cas difficile � traiter. .
L'une des difficult�s est li�e � une forme de teigne, particuli�rement insidieuse certains chats peuvent �tre infect�s par la teigne et contaminer leurs cong�n�res, sans toutefois pr�senter de l�sions visibles, ni � l'oeil nu, ni � la lampe de Wood. On appelle ces chats des � infect�s asymptomatiques �. Ils ne sont d�tectables que par la mise en culture des spores, �l�ments microscopiques de diss�mination pr�sents sur le pelage. Ceci explique pourquoi, en cas de teigne dans un �levage, on conseille de traiter tous les animaux pr�sents dans l'�levage, et non pas seulement ceux qui sont porteurs de l�sions.
Une autre contrainte est li�e � la lourdeur du traitement puisqu'il est conseill� d'associer un traitement local (lotion � base d'antifongique, n'ayant pas d'AMM c'est � dire non l�galement autoris� chez le chat) un traitement dit � syst�mique � c'est � dire une d�sinfection de l'environnement par voie orale.
Or, les traitements syst�miques classiquement propos�s chez le chat sont au nombre de deux : la gris�ofulvine et le k�toconazole, ce dernier n'ayant pas non plus d'AMM dans l'esp�ce f�line. Ces deux produits ne sont d'ailleurs pas d�nu�s d'effets secondaires (t�ratog�nicit�, absence de chaleurs, atteinte h�patique se traduisant par des vomissements... )
Une �tude a r�cemment �t� conduite en Isra�l, mettant en �vidence l'efficacit� du luf�nuron (Program�, voie orale) contre la teigne. Ces chercheurs ont ainsi montr� que l'administration de luf�nuron (� une dose deux fois sup�rieure � celle pr�conis�e contre les puces) conduisait � une gu�rison clinique et mycologique dans les 15 jours. Cette �tude a �t� conduite chez 156 chats, en majorit� des adultes europ�ens et dont le mode de vie (collectivit� ou individuel) n'a pas �t� pr�cis�.
La facilit� d'administration et la tr�s grande tol�rance de ce m�dicament (femelles gestantes ou allaitantes, chatons d�s 15 jours) rendent cette �tude tr�s encourageante pour les �leveurs. Elle mettrait � leur disposition un m�dicament facile � donner, et ce, quel que soit le statut de l'animal (gestation, lactation...). II convient n�anmoins d'�tre prudent pour extrapoler ces r�sultats � une collectivit� (100% de gu�rison en 12 jours, sans traitement local, et seulement 3 rechutes, ayant r�troc�d� � un nouveau traitement).
En collaboration avec le Service de parasitologie de l'Ecole V�t�rinaire d'Alfort, l'Unit� de M�decine d� l'Elevage et du Sport a conduit une �tude sur l'emploi du luf�nuron en �levage f�lin. Plus de 100 chats adultes (dont la moiti� de chats Persans) ont �t� trait�s. Dans chaque �levage, deux lots ont �t� constitu�s.
L'un a �t� trait� avec de la gris�ofulvine (en deux prises quotidienne pendant 5 semaines) et de l'enilconazole (dilu� � 0.2%, en bain), l'autre a �t� trait� avec du luf�nuron (60mg/kg, deux fois � un mois d'intervalle) et de l'enilconazole (dilu� � 0.2%, en bain). Dans les deux groupes, 4 bains ont �t� r�alis�s sur tous les animaux, � une semaine d'intervalle. L'efficacit� des deux traitements, en terme de gu�rison clinique et mycologique a �t� identique. Cette �tude est donc particuli�rement encourageante, puisqu'elle permet de proposer une alternative � la gris�ofulvine, fastidieuse � utiliser, et interdite chez les femelles gestantes. D'ores et d�j� nous travaillons sur un autre protocole, sans traitement local cette fois, et destin� aux femelles gestantes et aux chatons.
Elise Malandain
Docteur v�t�rinaire Unit� de m�decine de l'�levage et du sport
Ecole Nationale V�t�rinaire d�Alfort
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silvie
Inscrit le: 12 Juil 2007 Messages: 11
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Post� le: Ven 13 Juil 2007, 08h47 Sujet du message: |
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Merci Osmonde pour tes renseignements.
Mon v�t�rinaire va faire la piqure 'PROGRAMM' mardi � tout mes chats, mais en piqure et contre les puces, non pour la teigne.
Il dit que c'est une aide en plus.
Avant d'investir la dedans (une fortune, je suis �ffondr�e, surtout que je ne roule pas sur l'or) je voudrais �tre sure de ne pas faire de betises,
Je ne mets pas non plus en doute les competences de mon v�to qui est extra!
Je t'ai ecrit en priv�! |
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Spirale
Inscrit le: 13 Jan 2005 Messages: 2255 Localisation: Loire (42)
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Post� le: Ven 13 Juil 2007, 09h28 Sujet du message: |
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Silvie quoi, tu plains l'�leveuse ????? Je te trouve bien compatissante. Pour moi il est INADMISSIBLE de laisser partir un chaton malade, surtout qu'elle devait bien le savoir qu'il y avait la teigne chez elle.
WF j'ai l'impression d'entendre les v�tos qui sont intervenus quand j'ai pass� le CETAC. Sur le principe je suis bien d'accord avec toi mais faire une quarantaine qui peut aller jusqu'� quelques mois n'est pas du tout compatible avec un �levage familial qui n'a pas forc�ment les 'locaux' adapt�s.
Je prends mon exemple : avant je craignais d'acheter un chat coronas positif et maintenant je redoute plus la teigne ou l'herp�s. J'ai achet� une minette en Allemagne il y a 3 semaines, je suis all�e la chercher et je pr�cise que j'ai vu tous les adultes, les chatons, fait un petit passage par la salle de bain pour essayer de tout voir. Tout le monde �tait en parfaite sant� au premier abord. Quand la petite est arriv�e chez moi je comptais faire une quarantaine puisque j'avais une minette gestante. Mes chats n'ont pas l'habitude d'�tre enferm�s et tout le monde grattait et miaulait derri�re la porte. J'ai tenu 12 heures et � ce jour, je touche du bois, pas de souci. Je suis bien consciente que j'ai fais courir un risque � mes chats mais comment faire??? Une quarantaine n'est elle pas non plus un gros facteur de stress pour un chaton qui vient de changer de maison? |
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myconos
Inscrit le: 25 Mai 2004 Messages: 6659 Localisation: vaucluse 84
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Post� le: Ven 13 Juil 2007, 11h12 Sujet du message: |
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c'est pas une piqure ce sont des ampoules que tu achetes en pharmacie |
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