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Mariage et consanguinité
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Black
FDA Tout neuf
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Inscrit le: 14 Mar 2007
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 11h32    Sujet du message: Répondre en citant

J'avoue être perplexe devant ce cas, aussi je préfère l'exposer à des personnes plus expérimentées que moi dans le monde :chat

Je surfais hier sur les sites d'éleveurs de British et je tombe sur deux adorables bouilles de chatons silver. Le site est très bien fait (mais bon, parfois ca ne veut pas dire tripette, j'ai eu l'expérience), l'éleveuse paraît responsable, etc. Je retourne sur la page de la portée..
et je me rends compte que l'éleveuse a accouplé une femelle et son propre père.

J'avoue, je suis assez perplexe devant ce mariage: pour quel objectif risquer ainsi d'augmenter le taux de consanguinité des chatons ? Juste pour poursuivre une lignée ? :las

Avant toute chose, je suis particulière, donc je n'ai aucune connaissance précise en génétique. Mais la seule expérience d'animal cosanguin (la grand mère de mon chien était aussi sa mère) m'a laissé un souvenir très amer : le chien était très malin mais également extrêmement agressif. Et s'il n'avait pas eu moins de 5 kilos, je ne pense pas qu'on aurait pu le garder.

Donc je me demande s'il n'y a pas le même risque avec cette portée de chatons, qui est destinée à la repro. Et même au-delà du caractère, n'y a-t-il pas de risques pour la santé des bébés ?

Bref, tout ça me paraît extrêmement bizarre pour ne pas dire plus, quand je vois certains éleveurs qui n'hésitent pas à parcourir des centaines de km pour justement dénicher du sang neuf...

Mais peut-être avez-vous d'autres avis sur la question ? Franchement je serais curieuse d'avoir d'autres avis :chat
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petit_hibou
FDA de bronze
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 11h41    Sujet du message: Répondre en citant

La consanguinité peut être utile si la lignée en vaut vraiment, mais alors vraiment la peine...Ou bien c'est pour découvrir les couleurs parfois cachées des parents...En tout cas, ces chatons auront intérêt à être mariés à du sang neuf! En général, on n'aime pas dépasser les 20-25% de consanguinité. Le problème est que la consanguinité fait aussi ressortir les tares et les défauts...:triste
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Black



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Messages: 89

MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 11h49    Sujet du message: Répondre en citant

Ben apparemment le papa des chatons a eu la même 'blague': son père est aussi son grand-père, je viens de voir sur son pedigree. S'il y avait un smiley 'yeux écarquillés' je l'aurais déjà utilisé.
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petit_hibou



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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 11h53    Sujet du message: Répondre en citant

Faudrait calculer le taux de consanguinité...ça doit ête assez effrayant...:muet C'est quoi le nom de cette chatterie? Tu me l'envoies en mp?
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Titebelette
FDA d'argent
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 12h29    Sujet du message: Répondre en citant

malheureusement de nombreuses chatterie utilise le croisement pere X fille car souvent il garde une fille d'un premier mariage et ne font pas l'effort de chercher un autre matou ailleurs, se justifie en disant qu'il vaut mieux ce type de mariage que de faire une saillie exterieure (si on choisit bien la saillie extérieur les problèmes sont plus que limités!).

en bref ils font cela par facilité au risque de selectionner des genes deficients!

voilà perso je poserais donc pas mal de questions a l'eleveuse pour savoir quel était le but de se mariage! acr souvent si cela sert a travailler la race, l'eleveur garde un chat et travaille en ouvrant les mariages,est ce le cas? ou simplement par facilité? a vous de voir!
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Black



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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 12h56    Sujet du message: Répondre en citant

Sans doute mais un double cas de croisement pareil... Enfin, oui, je serais bien curieuse d'avoir la réponse de l'éleveuse :bof
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haxo
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h09    Sujet du message: Répondre en citant

Et ben le mieux c'est de lui demander ! J'adore les 'je suis amateur' bien informé ...
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Black



Inscrit le: 14 Mar 2007
Messages: 89

MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h12    Sujet du message: Répondre en citant

Et ben le mieux c'est de lui demander ! J'adore les 'je suis amateur' bien informé ...

Mais c'es ce que je compte faire, bien que je n'y ai aucun intérêt personnel.:diplome
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haxo



Inscrit le: 07 Mai 2003
Messages: 4339

MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h16    Sujet du message: Répondre en citant

Hé Hé Touché:diable
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Jacouille
FDA de bronze
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h18    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qu'il faut savoir de la consanguinité :
-elle permet fixer les qualités du chat
-Elle permet également d'en fixer les défauts (la plupart du temps non visibles)
Tout cela avec les remerciements des générations futures.

De plus, elle diminue sérieusement, et dans le cas d'un mariage père-fille c'est même dramatiquement (il suffit de voir les nombreux problèmes de maladies telles l'herpes, la calici, la gingivite, la dyarhée chronique, ...., j'en passe et des meilleures, dont de nombreux fils de ce forum font état), les capacités du chat à se construire une barrière immunitaire efficace.

Enfin, elle permet de propager, le cas échéant, des maladies génétiques mortelles ou invalidentes, dans la race.

Bref, à ne faire que sous contrôle hyper strict de généticiens et/ou d'un suivi universitaire. Sauf grosse erreur de ma part, les éleveurs ne sont pas des spécialistes en génétiques. Faute de quoi, les risques de propagation, l'émergeance de nouvelles maladies génétiques.

Bref, à prendre avec des pincettes et demander surtout les connaissances ainsi que les diplômes de ces éleveurs en matière de génétique.



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myconos
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h18    Sujet du message: Répondre en citant

et alors cela se travaille depuis des lustres la cosanguinite , j'ai un couple de chats qui ont le meme pere ceci pour fixer certaines qualités , et le mariage pere fille n'est pas rare , ni mere fils faut savoir pourquoi ???? et cela ne fait pas pour autant des chats tarés c'est faux ,
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Black



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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h21    Sujet du message: Répondre en citant

et cela ne fait pas pour autant des chats tarés c'est faux

Aussi je n'affirme rien, je n'en ai pas la connaissance. Comme je dis plus haut, ca m'étonne. Surtout que le papa est déjà issu d'unions cosanguines. J'ai demandé des infos à l'éleveuse.
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myconos



Inscrit le: 25 Mai 2004
Messages: 6659
Localisation: vaucluse 84

MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h23    Sujet du message: Répondre en citant

la c'est different si elle travaille tout en cosanguinite bonjour les tares perso mon chat est noir et blanc ma femelle ecaille de tortue je voulais faire du bleu ils ont chacun le meme pere donc 50-50 pour le bleu ma 1ere portee du noir et de l'ecaille la 2eme que du bleu et blanc , bleu-creme j'ai reussi mon mariage
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Titebelette



Inscrit le: 11 Fév 2006
Messages: 650

MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h24    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai aisement déduis de quelle chatterie il sagissait et si certains le savez il serait encore plus contre ce type de croisements!
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Jacouille



Inscrit le: 21 Fév 2004
Messages: 460

MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2007, 13h27    Sujet du message: Répondre en citant

Black,

As-tu déjà vu un chat manquer, à plusieurs reprises, son saut sur une chaise,
As-tu déjà vu un chat présentant des problèmes d'oeil qui coule, de nez qui coule, de mauvaises dents, ...., et quand il reproduit, il y a des morts-nés, des ventres ouverts, des côtes plates, ......

Regarde alors les taux de consanguinité et tu te feras une opinion (pour autant que ces éleveurs te disent l'entiereté de ce qu'ils vivent).
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