Questions..... encore.......

[Mustang]

Comme je l'ai aussi déjà marqué,je trouve plus grave les marchands de viande qui reproduisent des chatons qui vont mourrir d'une forme de HCM pas encore détecté et qui se basent avec leurs reproducteurs sur le test adn négatif.

pour certains,ce test adn est le billet gratuit pour faire n'importe quoi.:

[orange]

je sais bien, c'est un énorme problème et castrer tout le monde maintenant poserait surement un problème; et puis t'as oublié la PKD!
il faudra surement résoudre problème par problème!!!

[morelia]

nooks, privilégie si tu le veux le test adn au détriment du suivi échographique/doppler.

Vous avez raison lorsque vous avez la chance d'avoir des chats homozygotes sains a l'adn, mais que ferez vous lorsque vous aurez des chat décédant de HCM parce que vous avez oublié de tester et de suivre vos reproducteurs a l'échographie ?

Arretez de donner des leçons, nous suivons nos chats depuis près de 10 ans et vous voulez nous dire que parce que vos chats sont sains à l ' ADN vous etes sur de ne jamais avoir de HCM chez vous. Engagez vous vis à vis de vos acheteurs et on en reparle dans les années a venir.
J 'ai lu sur des sites ce genre de conneries, mes chats sont sains à l'ADN, ils ne developperont jamais la maladie. Il me semble que vous etes bien présomptueux, surtout lorsque l'on voit depuis combien de temps vous avez commencer à élever.

Amusant lorsque l'on voit les pedigrees et la durée de vie des chats ::

Continuez à détruire notre race avec vos affirmations sans fondements::

[Baloogie]

Bonsoir,

Concernant la HCM pour le MC il faut faire le test ADN et continuer à tester par échographie pour balayer au moins déjà deux formes de la maladie. Encore une fois, je pense qu'il ne faut pas se crêper le chignon et travailler ensemble pour éliminer au fur et à mesure la maladie sans que cela soit au détriment du patrimoine génétique, on arrivera peut être à diminuer fortement la population de chats hétéro et homo si on fait ce qu'il faut sans penser qu'au fric. C'est en travaillant avec des chatteries qui ont la chance d'avoir que des chats négatifs au HCM1, brasser les lignées en pratiquant des saillies extérieurs sans tourner qu'avec ses propres chats qu'il y aura des résultats.
Mais faut arrêter des dires des conneries du style : un chat hétérozygote est un porteur sain, cette maladie à pénétrance incomplète peut faire un'un chat en sera jamais malade ( ou en tout cas uen forme tellement légère que sans test on ne se serait aperçu de rien) ou bien l'être. On commence à savoir d'après une étude américaine que la descendance d'un chat N/HCM, à l'âge de 5 ans n'a toujours pas développé la maladie à l'écho alors un bébé de ce chat qui serait hétéro aurait déjà 70 % de chance en moins de développer la maladie, c'est dû au caractère de pénétrance incomplet de la HCM et une action des polygènes autour si je me souviens bien.
Enfin quoiqu'il en soit, testons pour travailler en toute connaissance de cause. :

[Jacouille]

Sanibel,

Il ne faut pas faire une fixation sur les maladies du Maine Coon seulement car, quasiment l'ensemble des races sont touchées par le HCM.

L'avantage du Maine Coon en ce domaine par rapport aux autres races est que cette maladie a été étudiée bien avant simplement parce que le Dr Kittelson adore cette race. Et donc au niveau santé, le Coon a plusieurs années d'avance.

Mais, quelque soit la race que tu choisiras, tu devras t'inquièter du HCM, de la PKD, de la HD, de la LP, ......
Et l'avantage du Coon, c'est le suivi de ces maladies depuis plusieurs générations, du moins chez certains éleveurs.

Personne ne sait encore, actuellement, si le HCM1 (ADN) est à pénétrance complète ou incomplète. Donc, le principe de précaution voudrait que les hétérozygotes et à fortiori les homozygotes positifs (+/+) soient retirés immédiatement de la reproduction.
Comme toi, je constate que ce n'est pas encore le cas, bien souvent avec un argumentaire lié à la sacro sainte diversité génétique.
C'est totalement abhérent !
Fais un petit test pour t'en convaincre : Sur Pawpeds, prends un mariage, effectué par un quelconque éleveur, comportant au minimum un hétérozygote. Vérifie son Inbreeding complet (J'insiste sur le terme Complet et pas sur trois, quatre ou huit générations).
Vérifie également l'Inbreeding complet des deux parents. Tu constateras que le mariage, bien loin d'améliorer la consanguinité, n'aura fait que clôner les taux des parents sur celui des bébés.
Recommence plusieurs fois ce test sur différents mariages .....
Et quand, pour les quelques mariages de ce type que j'ai vu, où ce taux descend très légèrement, cela est du à un des deux partenaires qui a un taux de consanguinité nettement plus bas. Mais le mariage aurait pu être réalisé avec deux partenaires sains de cette mutation. Ces chatteries disposaient de suffisamment de femelles 'saines' du HCM1, avec le même résultat en terme de consanguinité..
Bref, cet argument ne tient absolument pas la route, car il n'y a aucune volonté de la part de la plupart des éleveurs, d'améliorer ce paramètre (pourtant primordial en terme de déficience immunitaire).
Pour ceux qui pratiquent ce type de mariage, il serait grand temps de dire la 'véritable' raison qui vous pousse encore à faire ces mariages !

Quant au autres mutations à la base de cette maladie, il est vrai que le HCM2 est en phase de test avant commercialisation. Mais il ne toucherait que moins de 5 % de la population, aux dernières nouvelles. Donc, très peu de cas et cela permettrait d'expliquer pourquoi des chats exempts du HCM1 développent quand même le HCM (constaté par Doppler) !!!!!!
Je connais personnellement plusieurs chatteries, ayant participées à ces tests, et dont les chats reproducteurs sont sains de cette mutation (HCM2).

Bref, pas de quoi paniquer vis à vis de cette maladie qui je le répète est présente dans la quasi totalité des races, ...., même les gouttières, si on est exigent vis à vis des tests 'santé'.
Juste exiger des tests fiables par ADN et Doppler que ce soit sur les parents du chaton envisagé ainsi que sur ses grands-parents, afin d'obtenir le maximum de sécurité.

Dernier point : Sanibel, n'oublie pas les autres maladies génétiques présentes chez le Coon que sont la PKD, la HD, la SMA et la LP. Même si les trois dernières ne sont pas mortelles, elles sont invalidentes à des degrés divers.

[Sanibel]

Merci beaucoup pour toutes vos réponses !

En fait, je vois que c'est assez compliqué pour les maladies du maine coon ! mais ce qui m'a fait aussi poser toutes ces questions c'est quand on va sur les sites des éleveurs de maine coon (et j'en ai consulté des dizaines) et qu'on va dans la rubrique 'souvenirs' on ne voit pas de chat qui sont morts à 15 ou 17 ans ! ils meurent tous à 4 ou 5 ans !!! et pourtant si on regarde chez les éleveurs, les sorties des chats ne sont autorisées que dans des enclos sécurisés donc les chats ne meurent pas écrasés sur la route !!!! de plus, ce sont des chats soignés, testés, surveillés, vivant dans une hygiène irréprochable et pourtant..... je ne dis pas que nous les particuliers vivont dans la crasse et ne soignons pas nos minets mais pas au point des éleveurs, mon chat était vacciné, amené chez le vétérinaire dès qu'il n'etait pas bien, il avait des croquettes de marque achetées en jardinerie ou chez le véto, sa litière etait propre et il avait toujours de l'eau propre à disposition mais rien de comparable aux éleveurs je pense !

Je veux un minet pour partager bien des années avec moi pas pour 4 ou 5 ans ! je sais bien qu'il peut y avoir des impondérables, mon premier chat est mort à 17 ans alors que je viens de perdre mon deuxième chat alors qu'il n'avait meme pas 8 ans, le foie s'est arrêté de fonctionné (on ne sait pas pourquoi... maladie ?) et bien que nous l'ayons amené chez le vétérinaire très vite (moins de 12 h après qu'on l'ai trouvé pas très bien) et bien qu'il l'ai mis sous perf plusieurs jours pour 'nettoyer' le foie, il n'a pas pu le sauver..... donc je sais que les maladies existent, qu'on ne peut pas tout prévoir et tout éviter mais déjà si je pouvais éviter l'évitable.... c'est tellement douloureux de perdre sa boule de poils, sa boule d'amour......

Tient une autre petite question, quelqu'un connait-il des maine coon 'vieux' et quand je dis vieux je ne parle pas de 8 ou 9 ans mais de 15 ans par exemple ?

Merci à tous pour vos réponses...

Amicalement
San

[orange]

Le maine coon est assez récent en France, laisse le vieillir!
Mon male a 8 ans, j'espère qu'il a encore un long moment à vivre!!!!
Au moulin de Crécy, elle a des coons agés de 15 ans!!!
mais il y a 15 ans, seule une petite poignée d'éleveurs existait!
Morélia a surement aussi des coons d'un certain age!!!!!
le coon est en France depuis 1995!:

[Sanibel]

Orange,

Oui, c'est vrai que le maine coon est 'récent' en France mais je suis allée aussi consulter beaucoup de site américain et on dirait bien que c'est pareil chez eux !

Je suis allée également visiter le site dont tu me parles et effectivement elle a de 'vieux' chats mais...... je suis allée sur la page des chats et quand on regarde les chats déjà décédés et que l'on fait une moyenne sur les 25 chats décédés, ça fait quand même une moyenne des décès à l'âge de 8.2 ans...... dont on va dire que la 'moyenne' se situe entre 9 et 11 ans et je trouve personnellement que c'est pas beaucoup ?

Comment celà peut il s'expliquer ??

Je ne veux froisser personne ! j'essaye juste de me renseigner au mieux car pour moi, un chat est un petit etre vivant à qui je vais donner mon amour (et qui me le rendra bien !) pendant plusieurs années et je veux etre sure de faire le bon choix !

Merci
Amicalement
San

[Brindille]

La Fifé à reconnu la race Maine Coon en 1983 et le premier Maine est arrivé en France en 1981 et s'appelait 'Charly de Silvercoon'
La Chatterie Heidi Ho était instalée en Allemagne et en Suisse dans les années 70

[orange]

plus les chiens sont gros, plus leur espérance de vie est réduite!
un terre neuve a une espérance de vie de 8 ans et un shih stzu a une espérance de vie de 16
ans!!!!!
peut être y a t'il un rapport, je n'en sais strictement rien car jze ne me suis jamais posée la question :::

[Mustang]

Je peux me tromper,mais je pense que tu te fais trop de statistiques.

11 ans en chat correspond à 60 ans de l'age humain.
Il y a aussi beaucoup d'humains qui n'atteignent pas l'age avancé ou ces 60 ans,pourtant on est bien entouré médicalement.
Que veux tu faire,c'est la vie,les animaux comme les humains ne sont pas des robots qu'on peux programmer comme on veux.

Certains vivent vieux,d'autres moins et encore d'autres meurent assez jeune.

[Brindille]

Sanibel, je suis pratiquement sûre que si tu fais les mêmes recherches dans les autres races, tu trouveras quasiment les mêmes résultats. Il ne faut pas confondre espérence et moyenne de vie; l'espérence de vie des hommes et femmes en France est de environ 80 ans et il meurt tous les jours des enfants, des ados et des adultes jeunes.Personne ne pourra te garantir que ton chat vivra jusqu'à 15 ans! Evite ce qui est connu et ensuite profite de ton minou.
Le MC est un chat très attachant, je dirais plus chat-chien que pot de colle,très présent, le mien participe à tout ce que je fais,mais je ne dirais pas que c'est un chat que l'on peut 'papouiller' tout le temps.Il sait parfaitement me faire comprendre quand il veut un calin et quand il n'en veut pas! Il 'parle' beaucoup et rempli ma vie de bonheur.

[Jacouille]

A la question que tu poses, Sanibel, je te répondrai OUI.
Hier encore, j’ai vu un Coon de 17 ans. La semaine passée un de 22 ans. Tous deux, bon pied, bon œil.

Mais, la question que tu poses ne me semble pas la plus judicieuse. A mon avis, il aurait fallu la formuler de cette manière : En moyenne, un Coon vit-il plus … ou …. moins longtemps qu’un autre chat de race ?
Et là encore, de ce que je sais, je te dirai ni plus ni moins.
Mais, il ne faut pas oublier que les chats qui atteignent 20 ans aujourd'hui sont nés en 1987 !!! Epoque durant laquelle les tests n’existaient pas, les maladies génétiques étaient inconnues et la database non encore crée !!!!!
Aujourd’hui, pour le Coon, nous avons ces moyens pour essayer de faire naître des chatons les moins consanguins possibles et les plus sûrs possibles au niveau de la santé, du moins pour les éleveurs qui s’en donnent la peine.
Et c’est vrai que la mortalité de chats en dessous de 5 ans diminue considérablement, frôle le 0 %, pour ce type d’éleveurs. Reste à voir s’ils tiendront le coup jusqu’à 20 ans !!!

[papymandarin]

Je dirais de plus que sur les sites, tous les eleveurs ne mettent pas forcement 'les vieux' qu'ils ont a la maison, et beaucoup de chats qui ne reproduisent plus sont aussi placés 'en retraite' chez des particuliers, donc ce que tu vois sur les sites des eleveurs ne represente pas forcement la population reelle de maine coon 'agés':

[papymandarin]

en meme temps dire que le coon n'est pas plus touché par la HCM que la moyenne des chats c'est aussi se foutre de la gueule des gens ...::