Au secour, mais ou vas-t-on?

toutounette · FDA de bronze Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 293

Voilà la dernière que l'on vient de me dire en expo ce week-end : 'vous savez que 2 chats sains HCM ( et je dis bien sains, pas porteurs sains!!) peuvent avoir des chats porteurs HCM, car le gène peu sauter des générations' !!!!!!!!: muet

jena · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 14h33 Sujet du message:

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tu cherches des coups?: rire

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le sujet qui tue: rire

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ALTEA · FDA Tout neuf Inscrit le: 14 Mar 2006 Messages: 99

c'est quoi hcm

THE-REGENCY · FDA d'or Inscrit le: 24 Mai 2000 Messages: 1455

Je ne sais pas si c'est l'explication, mais un labo (test adn) autre que anta..g..ne m'a dit que le test HCM1 négatif n'exemptait pas un animal de décéder d'un autre type d'HCM (car il en existe plusieurs).

Ce n'est pas un sujet qui tue, mais plutôt d'actualité à 30 jours du CA du LOOF.
Cela remet en question la volonté de certains d'imposer l'inscription des tests sur les pédigrees, ou encore leur délivrance sur présentation des tests.
Une initiative à l'origine de bon sens, fortement compromise au vue du manque de fiabilité des tests adn, ou de leur absence !!!!

Val : amoureux

myconos · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 14h59 Sujet du message:

sur les peds aussi le qi de l'eleveur serait pas mal non plus : reine

ca eviterait ce genre de reponse: nul

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papymandarin · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 14h59 Sujet du message:

exactement, le test HCM1 ne detecte qu'une mutation a l'origine du HCM, il en existe d'autre $donc c'est ps parce que les chats sont sains pour HCM1 qu'ils sont forcement sains HCM tout court
pour le HCM les echos sont toujours necessaires EN PLUS du test genetique

Abby Moon · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 15h06 Sujet du message:

Et oui, l'HCM1 peut sauter une generation. Donc si un jour les tests sont fiables, il faudra plusieurs generation de chats sains pour eradiquer cette m..de.
Courage toutounette, il y en a du travail chez les coons!
Entre ca et les pbs de cosanguinité ou maintenant la mode est de chercher de nouveaux chats fondateurs, il faut vraiment etre serieux.

Abby Moon · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 15h09 Sujet du message:

Altea, HCM: cardiomyopathie hypertrophique.
C'est un epaississement progressif d'une membrane du coeur qui mène a la mort lentement ou subitement. Beaucoup de coons sont morts avant 2 ans dans leur sommeil.

Mais d'autre races sont touchées(persans par ex). La HCM1 est celle décelée sur les coons en priorité. Mais ca n'est pas la seule.
Mon highland fold est mort de ca a 5ans.

papymandarin · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 15h12 Sujet du message:

Abby moon un gene ne disparait pas pour reapparaitre ensuite
si des chats testés genetiquement sains pour HCM1 donnent des descendant atteinds de HCM... ca veut simplement dire qu'ils sont porteurs d'autres mutations provoquant la HCM

Abby Moon · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 15h15 Sujet du message:

Oui, je sais, mais le gène mute de nouveau a moins qu'il faille remettre en cause les tests ADN.Ce serait une explication plus rationnelle.J'ai deja croisé ce cas: 2 porteurs sains donnent un heterozygote.

haxo · FDA de platine Inscrit le: 07 Mai 2003 Messages: 4339

Qu'est ce que tu entends par porteurs saisn ? positifs au test adn mais n'ayant pas encore développé la maladie ?

papymandarin · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 15h37 Sujet du message:

tu confonds tout
avant d'inonder les forums de betises tu feraient mieux de te renseigner un peu sur la transmission genetique: grr

deux chat heterozygotes croisés ensemble donnet en effet 25% de chatons sains, 50 de porteurs HCM et 25% d'homozygotes HCM

deux chats genetiquement sains HCM1 ne peuvent pas avoir de descendants HCM1, si ils ont la HCM c'ets que c'est une autre forme genetique qui etait AUSSI portée par les parents (mais non detecté puisque le test HCM1 ne detecte QUE le HCM1)
le test HCM1 ne detecte qu'une mutation sur un gene , or il en existe plusieurs differentes responsables du HCM clinique

JULIETTE DE SADE · FDA de bronze Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 234

Je suis vos conversations et je dois vous assurer que pour quelqu'un qui arrive et ne connais pas le monde de l'elevage, ça fait peur!! On n'a l'impression d'avoir devant soi un veritable laboratoire de recherche! et toutes ces tares et maladies genetiques!! IL faudrait peut-être penser à faire une ecole de marketing si vous voulez qu'il y est un futur pour les chats de race. Car si quelqu'un d'un peu plus extrème que moi decidait de vous faire de la mauvaise pub... _Il en a des arguments!!! Désolé, mais les photos sont magnifiques et on craque pour plus d'une race mais ce qui suit derrière est plutôt désagréables!!!

haxo · Inscrit le: 07 Mai 2003 Messages: 4339

Faudrait savoir: diable

vous voulez des chats sains ou non ?: diplome

papymandarin · Posté le: Ven 02 Mar 2007, 16h10 Sujet du message:

tu peux voir ca comme ca Juliette c'est beaucoup plus simple en effet

je te rappellerait que les tares ca ne se cree pas comme ca

tous les chats de race ne sont que des 'gouttieres ameliorés', toutes les maladies genetiques des chats de race existent donc chez le chat de gouttiere, le travail en 'vase clos' des races n'a fait que les reveler (comme je dis toujours, les goutieres que l'on 'voit' sont les survivants, combien sont morts entre temps sans qu'on le voit de causes diverses et variées)
les eleveurs dans leur grande majorité font tout ce qu'ils peuvent avec les connaissances disponibles pour eradiquer ces tares
alors tes reflexions a l'emporte piece c'est pas vraiment ce que j'appelle une aide constructive