L'avenir des expositions Belges !

[cec et toff]

Je suis francaise et eleveuse familiale avec 1 seule port�e par an, donc je suis dans les regles ( non inscrite a la DSV mais certif de capacit�) et c'est pas pour autant que les eleveurs avec 1 seule port�e par an pourront mettre des cartes de visite... et pourtant on est en regles !
C'est juste le fait qu'on ne puisse pas faire de pub pour notre chatterie (professionnel ou particuliers) ou alors on devra donner nos cartes sous les tables aux visiteurs !
C'est mieux ca ??? :

[Bokoukizz]

Bon .. chuis d'accord avec Tolkien et Ernestine sur toute la ligne ..

Ils vont juste nous �coeurer d'aller en expo ..
Perso il s'agit pour moi d'un hobby ..malgr� le fait que la chatterie est d�clar�e, justement pour ne pas avoir des ennuis..

Et puis je me mets � la place des organisateurs qui vont voir leurs expos se vider ...

Pour finir ce sera comme j'ai vu il n'y a pas longtemps en France..: un fo,nctionnaire de la DSV venir contr�ler tous les pu�ages des chats, et le v�to n'avait m�me plus le temps de voir le chat... R�sultat, on aurait pu introduire dans cette expo un chat malade ...sans aucun probl�me ..

Pour les fran�ais, le fait d'�tre en r�gle en France ne vous autorise pas � ne pas respecter les lois en vigueur en Belgique.
L'Europe est tr�s loin d'�tre faite .. donc m�fiez-vous ....

Par contre, l� o� je ne suis pas d'accord, lorsque je relis ce texte du minist�re:

Vu qu'il est presque impossible pour l'organisateur de faire la distinction entre des personnes et/ou
�tablissements agr��s et non-agr��s et afin d'�viter des discussions, il est fortement recommand� de
n'autoriser aucun exposant � mettre � disposition des cartes de visite, folders, ...

Pourquoi, ceux qui ont fait l'effort,les d�marches, le parcour du combattant pour se mettre en r�gle et faire agr�er leur chatterie avec les frais qui en d�coulent, devraient-ils �tre p�nalis�s ???

[papymandarin]

en plus j'ai trouv� a bruxelles que ca avait l'effet inverse ... sans cartes ou panneau a disposition pour les yeux des visiteurs .... ceux ci m'ont abord� plus souvent et pos� beaucoup plus de questions ::

[Bokoukizz]

Papy, le probl�me, c'est que si tu tombes sur un controleur qui joue � l'amateur int�ress�, tu risques des ennuis ...

[papymandarin]

oui je sais bien c'est d'ailleurs pour ca qu'en general c'est moi qui pose le plus de questions (etre biologiste du comportement aide bien d'ailleurs LOL) :: et que mes cartes de visites sont rest�es (presque toutes LOL) dans ma poche:

[samara]

tout a fait d'accord avec bokou , papy et la suite , moi aussi j'ai mon n�d'agr�ment depuis l'obligation et lorsque je vais en expo , ma pancarte est sur ma cage avec mon n� d'agr�ment et lenom de ma chatterie , je trouve que c'est comme cela que celadit allez , car beaucoupviennent avec des chatons et les mettent sur les cages afin d'attirer le public pour vendre leur prog�niture rien que cela , le tirroir caisse qui compte , h� vas-y que je caresse et que je te tripote , l� cela m'�coeure , je suis all�e une fois en expo a vec des chatons , et j'ai dit plus jamais , car en rentrant a la maison la mis�re a commencer coryza ,les yeux qui pleurent et diarh�e alors cela m'a avancer a quoi , a ramasser ce que les autres ont ,jedis non merci.
Quand au n� d'agr�ment oui je suisppour afin de limit� ceratine ventes sauvage , comme aussi sur des parquinks par exemple, cela c'est d�j�vu , des chatons aynat re�u seulement un vacccins coryza rien d'autre , je trouverais quand m�me plus normal, que de venir en visite en expo , c'est dans certaines chatterie qu'ils devraient aller et voir le nombre de chatons qui courent partout la ce serait une bonne chose ,
comme dit Bokou ,nous nous sommes mis en r�gle pour �tre avec la loi , car pour nous c'est un hobby avant tout :::::::

[samara]

excusez moi pour les fautes de frappe , mais mon clavier d�raille a nouveaux merci, m�me les espaces ont difficile de le faire

[rumba13]

pas toujours facile d'�tre en r�gle car on est pas toujours au courant carte de visite ou pas je trouve cela un peu �xag�r� est ce le terrain ou les paperasses le plus important? je pense que les organisateurs devrait avertir les exposants �trangers des lois en vigueur dans leur pays et comme �a plus d'excuse:

[samara]

mais alors nous devons dire la m�me chose pour nous aller en France , chaque �leveurs qui a l'habitude de faire des expos , sait tr�s bien ce qu'ils faut faire et ne pas faire , pour les cartes laj'ai un doute mais c'est possible , quand aux espos ne pensez pas qu'il y aura mion de monde , bien du contraire , car certains ne viennent plus jstement car eux sont en r�gle et d'autres pas , et lorsqu'ils voient cela , les chatons sur les cages , nous les anciens sommes �coeurer alors que hacun de vous quin'etes pas en r�gle , h� bien faites le vite , et ausi encore une chose , ce n'est pas de maintenant que l'on ne peux vendre des chatons en expo , que les personnes int�ress�e par un de vos chaton, attende la fin de l'expo ou vous allez le porter en retournant , ou le lendemain de cette fa�on plus de probl�mes , une expo n'est pas un magasin animalier je pense :::

[foreigh]

UBEn France �galement il exite une r�glementation en ce qui concerne la 'vente au d�ballage', et actuellement sur le Puy de Dome, la pr�fecture fait appliquer cette r�glementation � la lettre ./B/U
une autorisation est � demander � la Pr�fecture pour toute vente occasionnelle que ce soit de chatons, d'aliments, d'objets divers. les association n'�chappent pas � cette r�gle et l'autorisation doit �tre demand�e entre 3 et 6 mois avant l'exposition.
les sanctions vont de 15000� si pas d'autorisation demand�e,
1500� si le n� et la date de l'autorisation n'apparait pas sur la publicit�
37500� si la vente n'est pas autoris�e.

: Qu'on se le dise !!!!:

j'oubli: c'est au responsable de l'expo de demander cette autorisation .

[Bokoukizz2]

Je suppose que toi Madame Iodine, tu trouves tr�s bien qu'un �leveur-amateur et non agr��, ne puisse pas bavarder avec un visiteur dans une expo sans avoir la suspicion que ce soit un contr�leur et de ne pas pouvoir lui remettre sa carte de visite ??

Je te pose la question !

[samara]

tout a fait d'accord avec toi Iodine , car m�me dans les revues ou l'on peut mettre des annonces il faut le n� d'agr�ment , de m�me pour les magasins, j'irais m�me jusqu'a dire et pourquoi pas sur les sites a annonces comme Rc etc....et de m�me sur les site de chatterie , c'est pareil alors !! je ne vois pas le pourquoi les �leveurs non agr��s mettent leur pub sur les cages , moi cela ne me g�ne pas du tout ,mais il faut ce mettre bien cela dans le t�te de chacun que nous , pour nous mettre en r�gle il a fallu faire des frais aussi ::: et ce n'est pas cela qui rendra moins d'exposants dans les expos s'ils sont bien pour un hobby

[Bokoukizz2]

La question n'est pas de respecter ou pas la loi ...

Bien sur que moi je pr�f�re la respecter...d'autant plus que je ne suis pas concern�, ayant une agr�ation pour la chatterie..

Je te reformule ma question plus clairement: Toi, Iodine, es-tu d'accord avec cette loi ??

Que penses-tu qu'il faudrait am�liorer?

[noutzia]

BBen oui,elle est telle quelle pour le moment,a deux vitesses comme toujours ici en Belgique...Vous tapez toujours sur ceux qui ne sont pas agr�er,comme c'est facile a faire::

Faudrait peut-�tre vous demander pourquoi certain le ne sont pas et pourtant pas par plaisir de vouloir contourner la loi...Moi je ne sais pas avoir cet agr�ment tout simplement parce que mes �tudes ,ne correspondent pas a ce que ces messieurs impose...il faut �tre intelo.pour l'obtenir,car ils exigent le cycle sup�rieur et moi j'ai fait le cycle inf�rieur,ce qui ne me rend pas plus ignorante que certain autres �leveur....
Donc si l'on prend au p�ed de la lettre,seul les personnes ayant un certain niveau sont capable de prendre soin de leurs chats de les aimer et de les soigner comme il ce doit...et pourtant j'en connait et toi aussi qui ont eu ce fameux agr�ment et qui ne se sont pas g�n� pour tout faire euthanasier...faut t'il vous rapeller cela a Samara et toi Iodine,jamais je n'oublierais cette histoire elle me hantera toujours::

Alors avant de venir faire de leurs nez dans les expos,ces fameux inspecteurs devraient plut�t prendre les plaintes en consid�ration ,car jamais ce personnage n'a �t� ennuy� par eux,m�me apr�s la plainte d�pos�e par mon v�to,alors vive les lois belge et vive la protection animal en Belgique:::

[Jacouille]

Effectivement, il faut savoir prouver la possession d'un certain type de dipl�me et l'acquisition de connaissances dans les domaine de la gestion d'une petite entrprise ainsi que dans la comptabilit� pour obtenir un n� d'enregistrement aupr�s de 'Guichet de l'entreprise'.
C'est idiot pour un �levage f�lin familial, ......, mais c'est la loi !

Si te le d�sires, tu pourrais suivre des cours du soir, d'un an je crois, de patronnat. Et comme cela te serais en ordre pour obtenir ce n� d'enregistrement.

Parles-en avec les personnes du 'Guichet de l'entreprise' qui te donneront tous les renseignements voulus.


Pour Boukou,
Bien que je pense que la loi actuelle n'est pas adapt�e � de petits �levages familiaux et qu'il faudrait l'am�liorer, elle existe, cette loi. Et comme pour toute loi, il y a des moyens de contr�le et de r�pression qui sont mis en place par notre exc�cutif afin d'en assurer le respect.
Je pense que cette loi manque son but dans le cadre d'�levages familiaux.
Mais, je pense �galement que la visite des inspecteurs � Bxl, rentrait dans un contexte plus large :
-Depuis deux mois, environ, de plus de visite sur mon site et des sites internet de personnes que je connais, provenant de minist�res, dont la Sant� Publique !!!!!!
-Visites des inspecteurs en expo (prendre un maximum de noms afin de v�rifier par la suite ?)
M�me donc , si je ne suis pas d'accord avec ces mani�res, il doit y avoir pour le moment une op�ration qui couve.
C'est juste sur ces consid�rations que j'avais voulu attirer l'attention.

Pour Tolkien,
Vraisemblablement, ces inspecteurs �taient des cadre du SPF Bien Etre Animal et, pour qui, les contrats ne sp�cifient pas un nombre d'heures � prester (ils ne pointent pas) mais, bien au contraire, la description de la t�che � effectuer et � assumer. Que l'on fasse 60 heures/semaine ou 20, l'important est que le travail soit effectu�, m�me si, dans le 'r�glement de travail' figurent les heures th�oriques de prestation.