HCM. Plusieurs races concern�es

[daniel]

Le fil pr�c�dent ayant �t� supprim� � la suite d'insultes prof�r�es par un membre, je refuse d'�tre pris en otage par cette intervenante et vous propose ce nouveau fil sous une pr�sentation diff�rente o� n'apparait aucun nom de Laboratoire.
Il me semble que cette information est trop importante pour �tre galvaud�e, il en va de l'avenir de nos �levages et de la p�r�nit� des races concern�es.

La Cardiomyopathie hypertrophique f�line.

Cette maladie g�n�tique est pr�sente chez les races: Maine Coon, Persan, British, Ragdoll, Sphynx, Norv�gien et Europ�en.

Nous savons tous que cette affection se traduit par un �paississement progresif du tissu musculaire cardiaque. Les signes pr�curseurs de la maladie, intol�rance � l'exercice, fatigabilit�, difficult�s respiratoires, souffle cardiaque fr�quence cardiaque plus �lev�e, sont souvent imperceptibles. Le d�c�s du chat peut survenir brutalement alors que la maladie n'a pas pr�alablement exprim� de sympt�mes visibles.
Le diagnostic de cette maladie �volutive et � expressivit� variable est r�alis� par un v�t�rinaire sp�cialis� en cardiologie pratiquant une auscultation associ�e � une �chocardiographie.L'examen clinique est r�alis� � partir de 12 mois et renouvel� tous les ans tant que le chat ne pr�sente pas d'anomalie cardiaque.
Une mutation dans le g�ne MyBPC3 a �t� d�crite chez le Maine Coon en 2005. C'est la premi�re forme g�n�tique d'HCM d�crite chez le chat ( Nous l'appelons HCM1) Le mode de transmission de la maladie chez le Maine Coon est autosomique dominant. Un test ADN permet d�sormais de conna�tre le statut g�n�tique de l'animal vis-vis de la forme HCM1 de cardiomyopathie hypertrophique.
La mutation HCM1 du Maine Coon n'est pas pr�sente dans les autres races de chats concern�s par la maladie. Le g�ne responsable et le mode de transmission de la maladie restent � d�terminer dans les autres races
concern�es. Par cons�quent un programme de recherche dans un laboratoire Fran�ais se poursuit pour ces races: PERSAN. BRITISH. RAGDOLL, SPHYNX, NORVEGIEN, EUROPEEN.

L'objectif de ces recherches est de:
- Pr�ciser le mode de transmission pour chaque race concern�e,
- Collecter des pr�l�vements par frottis bucal d'animaux sains et atteints D'HCM
- Identifier le ou les g�nes impliqu�s dans les diff�rentes formes d'HCM afin de mettre au point des tests ADN de d�pistage et/ou de diagnostic. A terme, l'�leveur pourra b�n�ficier de cet outil dans son travail de s�lection.
Une quinzaine de g�nes impliqu�s dans des cardiomyopathies humaines constituent des g�nes candidats pour les formes d'HCM f�line. L'�tude en laboratoire consiste � comparer ces g�nes entre deux populations de chats (sains et malades) dans une race donn�e et de mettre en �vidence les variations g�n�tiques en liaison avec la forme d'HCM en cause.

Pour faire avancer ces recherches, il est indispensable que le laboratoire dispose d'un pr�l�vement par frottis buccal
-Le pedigree de chaque animal permet de reconstruire les arbres g�n�alogiques pour s'assurer du caract�re h�r�ditaire de la maladie �tudi�e et pour pr�ciser le mode de transmission
- Les copies des rapports d'examen du v�t�rinaire spacialis� en cardiologie et les r�sultats d'�chocardiographie afin de confronter les donn�es clibiques, g�n�tiques et mol�culaires.

- Ces recherches sont conduites en collaboration avec:
- Les Associations f�lines et les �leveurs concern�s
- Le Groupe d'Etude en Cardiologie (GECA) de L'AFVAC ( Docteurs Jean Fran�ois Rousselot, Jean Phillippe Corlouer, Eric Bomassi, Michel Collet, Lionel Fabries, Daniel Herv�, Philippe Martel, Marie-H�l�ne Piette, Isabelle Testault )
- l' Unit� de cardiologie d'Alfort ( Pr.Val�rie Chetboul, Pr.Jean Louis Pouchelon )
- l' Unit� de Recherche en G�n�tique Mol�culaire et Cellulaire ( UMR 955 ENVA-INRA) de l'�cole V�t�rinaire d'Alfort ( Dc Laurent Tiret, Dr. Marie Abitbol ).
il s'agit d'informations susceptibles d'interesser les �leveurs des races concern�es et non de propagande. Daniel

[le bois de Kernaveno]

J'ai pas vu le fil qui a ete efface , mais c'est bizarre car justement ce matin m�me j'ai tel � un labo qui m'a dit ce que tu ecrit l� , et il est prevu (en fevrier seulement) que Mme Tes...bip bip fasse les echos sur mes chats , le labo ayant garde les ecouvillons d'ADN qui ont servit pour la PKD , il sera m�me innutile de refaire des pr�l�vements !! ni m�me pour les cartes g�n�tiques d'ailleurs !!!

[daniel]

Bonjour. Effectivement lorsque le chat a �t� d�pist� dans un laboratoire pour une maladie g�n�tique, il est possible de provoquer la recherche gratuitement pour la CMH puisqu'il garde les archives. En ce qui concerne la carte g�n�tique, plusieurs laboratoires Fran�ais peuvent l'effectuer, par contre pour le d�pistage CMH il n'y a actuellement qu'un labo.
Je ne suis pas plus pour un labo qu'un autre, mais je trouve pr�f�rable de m'adresser en cas de probl�me ou tout simplement pour avoir des conseils � un interlocuteur avec qui je peux dialoguer dans ma langue plut�t qu'� un interlocuteur Etranger avec qui je ne comprendrais rien. Chacun est libre de son choix. C'est le r�sultat qui est primordial. Daniel

[morelia]

Un seul Labo ?
Publicit� mensong�re ou simplement m�connaissance ?

Labo gena et Genindexe sont parfaitement habilit�s a r�aliser les tests g�n�tiques de d�pistage HCM et PKD.
Genindexe a meme des tarifs pr�ferentiels pour les �leveurs adh�rents des clubs de race. Des comp�tences certaines, une politique commerciale moins pouss�e.

[daniel]

Mr. Morellia Il faut reprendre le fil, nous parlons des d�pistages CMH des autres races de chats que le Maine Coon et non de PKD ou CMH. Bien sur qu'il y a d'autres labos actuellement qui testent en France et fort heureusement.
Ne pensez vous pas que vous intervenez juste pour foutre une nouvelle fois votre ##### sur ce fil comme � l'accoutum�. D�cid�ment vous vous �tes jur� de poluer l'ensemble des forums. Daniel

[Cruelle Diablesse]

Alors si il y a plusieurs labos, M�ssieur Daniel, pourquoi n'en avoir cit� qu'un seul dans votre post originel?

[daniel]

Cela m'aurait �tonn� de ne pas retrouver sur un fil s�rieux la bande de terroristes habituelle.

Non, si vous avez lu mon fil nous parlons de recherche CMH des autres races que le Maine Coon. Excusez moi mais quel dommage pour vous, je confirme qu'� ce jour aucun laboratoire autre que celui pr�sent� propose un travail de recherche sur le Persan, le British, le ragdoll, le Sphynx, le Norv�gien et le chat Europ�en. Dommage pour vous mais si vous vous pr�occupiez des d�pistages vous seriez certainement au courant. Daniel

[Cruelle Diablesse]

Traitez-moi de ce que bon vous semble , peu me chaud, mais ayez au moins la d�cense de r�pondre � la question pos�e!

[daniel]

Je vous ai r�pondu. Aucun autre laboratoire que celui mentionn� lors du premier fil.
Revenons s�rieux:
Ces recherches sont conduites en collaboration avec:
- Les Associations f�lines et les �leveurs concern�s
- Le Groupe d'Etude en Cardiologie (GECA) de L'AFVAC ( Docteurs Jean Fran�ois Rousselot, Jean Phillippe Corlouer, Eric Bomassi, Michel Collet, Lionel Fabries, Daniel Herv�, Philippe Martel, Marie-H�l�ne Piette, Isabelle Testault )
- l' Unit� de cardiologie d'Alfort ( Pr.Val�rie Chetboul, Pr.Jean Louis Pouchelon )
- l' Unit� de Recherche en G�n�tique Mol�culaire et Cellulaire ( UMR 955 ENVA-INRA) de l'�cole V�t�rinaire d'Alfort ( Dc Laurent Tiret, Dr. Marie Abitbol ).

A t'on le droit de mettre en cause l'impartialit� de ces �minents Dr et Professeurs que beaucoup de vous connaissent ? je veux bien le n'importe quoi mais il arrive un moment o� il faut �tre s�rieux et reconna�tre la v�rit�. Daniel

[viskie]

Bon, je ne m'�nerve pas souvent, mais l�, �a commence � me courir sur le haricot .... :::

Franchement qu'est ce qu'on en a fou... que ce soit le labo X, Y ou Z qui fasse les analyses ????????

Au lieu que tout le monde essaye de tirer dans le m�me sens pour venir � bout de la CMH, vous continuez � vous tirer dans les pattes pour une question de labo .... ##### ... Tous les jours il y a des chats qui meurent de cette maladie g�n�tique et j'ai comme l'impression que des fois vous l'oubliez �a !!!!

Alors maintenant d�fendez votre labo, r�glez vos comptes entre vous si vous le voulez, mais arr�tez de venir faire �talage de vos rancoeurs ici. Pour r�gler vos comptes, fixez vous un rendez vous derri�re la salle d'une expo .... mettez vous sur la tronche une bonne fois pour toute ....

:MAIS ARRETEZ DE NOUS CASSER LES PIEDS AVEC VOS CHAMAILLERIES DE COUR D'ECOLE

[daniel]

Je suis de ton avis, mais quoi faire. Je ne suis pas le seul � qui cela arrive, tu communiques une information qui te parait de premier ordre et tu te fais d�molir par Morelia et sa bande que tu ne connais m�me pas et qui te tombe dessus. Tu interviens sur un fil.... idem tu te fais salir. Je sais que c'est triste et dommage pour la convivialit� du forum mais c'est syst�matique et pas seulement sur ce forum. Que veux tu faire ? Tu as bien de la chance de ne pas �lever de Maine Coons ou d'Orientaux car tu serais confront� � ce probl�me journellement sur les autres forums d�di�s � ces races. Daniel

[viskie]

Et pourtant, j'�l�ve (enfin je commence) une race (British Shorthair) qui est concern�e par la CMH, et j'ai quelques amis �leveurs de Sphynxs qui sont quotidiennement confront�s � la CMH ... et je ne les ai jamais vus se foutre sur la tronche comme vous (je mets tout le monde dans le m�me sac)

Il faudrait peut �tre savoir de temps en temps mettre ses rancoeurs de c�t� et penser uniquement � faire avancer les choses.

La CMH est une p.... de maladie qui cause �norm�ment de tristesse chez beaucoup de gens, qu'ils soient �leveurs ou 'simples propri�taires' (attention, �a n'est pas p�joratif) de chats alors faudrait peut �tre arr�ter et si (comme) c'est vraiment une cause importante ... ARRETEZ DE VOUS FOUTRE SUR LA TRONCHE :

Je le dis et le r�p�te .... ON S'EN TAPE de savoir quel labo fait le test ... tant que les chats sont test�s et que l'on peut essayer d'arriver � avancer

[daniel]

Tu pr�che un convaincu puisque j'ai cr�� l'ann�e derni�re une Association r�serv�e aux �leveurs qui effectuent les d�pistages des maladies g�n�tiques. Cette Association ne plait pas � tout le monde car effectivement nous oeuvrons pour l'obligation des d�pistages des reproducteurs avant la ou les saillies en fonction de la maladie g�n�tique et de la race privil�gi�e par l'�leveur. RDV sur ATOUT CHAT du mois de D�cembre
Daniel

[likasi]

enfin quelqu'un qui pense � faire avancer les choses, et qui remet un peu les choses dans leur contexte
informer pour mieux prendre en compte un gros probl�me de sant� chez certaines races de chat ne devrait � mon avis provoquer autant de pol�mique...
et si chacun lisait correctement les fils au lieu de se pr�cipiter sur son clavier parce qu'il voit qu'un tel ,contre lequel il a une aversion profonde vient de mettre un mot, on n'aboutirait pas � ce genre de discours...

un peu de respect vis � vis de chacun serait un plus pour ne pas avoir un forum digne d'un champ de bataille

[papymandarin]

bon en relisant tout ca je pesne que le truc important est qu'il ne faut pas gourrer d'interlocuteur Daniel

au vu de tes differentes intervention on ne peut nier que tes intentions sont on ne peut plus louables et je trouve ton asso tres courageuse et responsable de ce point de vue

seulement : attention il y a labo et labo (je suis un ex chercheur je sais de quoi je parle)

ne pas confondre un labo pharmaceutique et/ou biotechnologique dont le seul but est en grossissant a peine le trait de faire du fric en vendant des tests et des medicaments

avec un laboratoire de recherche medicale dont le but n'est pas au final d'avoir quelque chose a vendre mais de progresser dans la connaissance medicale et le traitement d'une maladie

et le labo concern� ici fait plutot partie de la premiere categorie .... a bon entendeur ....