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THE-REGENCY FDA d'or
Inscrit le: 24 Mai 2000 Messages: 1455
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 09h58 Sujet du message: |
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MERCI BABAR pour tes explications techniques, medicales et juridiques tres precises sur le vice redibitoire que constitue la Pif.
En effet, tout est possible avec la PIF et un coronavirus peut muter en Pif et cela dans un delais bien superieur aux 21 jours prescris par la loi.
D'un autre cote c'est decevant de ce voir rendre un chat en hyper bonne sante pour un test +.
La legislation a pour objet de proteger l'acheteur et comme toutes les hypotheses sont permises pour cette maladie, je ne penses pas qu'elle sera retiree de la liste des vices redibitoires.
Aussi, ne serait-il pas un idee judicieuse que de fournir les analyses (electrophorese, prise de sang) lors de la vente d'un chaton et d'exiger en retour une decharge ecrite de l'acheteur?
QU'EN PENSEZ VOUS?
De meme, quelle doit etre notre attitude face a 1 elevage ou la Pif s'est declaree. L'effectif mon atteind qui reproduit donnera t-il des sujets a potentiel plus resistant a la pif (si lignees differentes)??????
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haxo FDA de platine
Inscrit le: 07 Mai 2003 Messages: 4339
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 10h03 Sujet du message: |
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Il semble que les chats soient plus résistants dans les élevage où la charge virale est faible (donc existante) . |
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taramitan FDA d'argent
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 10h27 Sujet du message: |
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anne, je ne trouve plus le fil, je vais donc te répondre ici....
désolée, mais je n'ai pas attendu que tu mettes un article sur ton site pour comprendre les coronavirus.j'ai été lire ton article et désolée, il ne m'a absolument rien appris de nouveau...je te trouve un peu gonflée...je ne suis pas la dernière à informer sur ce sujet.....et je te signale tout de même que c'est pas moi qui a marqué il n'y a pas longtemps sur le forum qu'une pif s'attrapait par les litière!!!!alors, tu m'excuseras mais je crois que 'jai compris le problème avant toi...
Quant à tes connaissances, elle ne sont uniquement du à l'article qu'on a rédigé pour toi......
je ne veux pas me prendre la tête avec toi, mais stp arrêtes de snober les gens...autant en repro je suis certaine que tu pourrais m'en apprendre des tas, autant en coronavirus, certainement pas!!!!!
et d'ailleurs les deux personnes à qui tu dois ton articles comprendrais tout à fait ce que je veux dire, j'en suis sure....(quant à mon choix de ne pas accueillir de chat a charge élevée)
et non, je ne suis pas éleveuse!!!!je n'ai pas de siret ni d'affixe car je ne fais pas de repro....je me contente oui, d'élever mes chats du mieux que je peux et on peut avoir beaucoup de chats sans pour autant faire de la repro!
Maintenant, a chaque fois que ce sujet est abordé il y en a toujours qui vienne pour dire ca sert à rien..;on en a déjà parlé..etc.......si des personnes posent des questions, on y répond et point! c'est pas qomme ca que l'info va passer!!
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taramitan
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 10h36 Sujet du message: |
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ben tu vois babar...si seulement tous les éleveurs faisaient comme toi et prenaient le sujet au sérieux...hors, a chaque fois qu'on en parle, c'est touj, je ne fais pas les tests, ils ne servent à rien...
ils n'ont pas encore compris le problème des cohabitation dangereuse, pas encore compris qu'on ne fait pas d'élevage avec des chats qui sont très excréteurs, pas encore compris que les chatteries qui ont une charge faible ou très faible sont celles qui donneront des chatons moins suceptibles de développer une pif!!!
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taramitan
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 10h38 Sujet du message: |
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oui mais anne, c'est pas ca que tu avais dit...quand on dit ce genre de truc, il faut un minimum d'explications....sinon, la personne qui te pose une question va tout mélanger.me quoi, il faut expliquer, ca prend deux secondes et au moins, c'est moins confu dans l'esprit de ceux qui n'y connaissent rien et veulent des renseignements! |
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taramitan
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 10h41 Sujet du message: |
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et petite précision, le coronavirus muté ne se retrouve que peu de temps dans les selles....au début de la pif......ensuite, une pif ne s'attrape..virus plus excrété! |
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taramitan
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 10h43 Sujet du message: |
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ca y est j ereviens encore..lol
non anne je ne me suis pas sentie accusée de quoi que ce soit:
je te réponds c'est tout: |
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taramitan
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 10h50 Sujet du message: |
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anne..me quoi tu n'as pas tout compris...ce sont les coronavirus entériques bénins qui se transmettent par les litières.......et dans un premier par la salive....ensuite, lorsque les coronavirus ont muté, ils se trouvent en grande quantité dans le tube digestif donc excrétés mais pas longtemps...donc, là c' est du virus muté et donc dangereux....
mais sinon, lorsqu'un chat a développé une pif, il n'est plus excréteur de virus...seulement au premier stade...
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taramitan
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 10h51 Sujet du message: |
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mais qu'est-ce que tu dis orange...c'est très bien qu'anna est mis cet article sur son site..au contraie...mais forcément, tu ne peux pas comprendre mes propos puisqu'il s'agit d'une réponse a ce que anne m'a dit sur un autre fil qui a disparu! |
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clementine Membre averti par la modération
Inscrit le: 18 Aoû 2001 Messages: 3895
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 11h02 Sujet du message: |
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J'ai une thèse et elle vaut ce qu'elle vaut :
Pourquoi le virus de la pif serait obligatoirement un coronavirus entéritique qui mute en pif ?
Moi je pense plutôt qu'il y aurait vraiment un virus de la pif mais que dans l'état actuel des choses on ne serait pas en mesure de faire la différence entre un coronavirus entéritique et un coronavirus pif.
Et j'en suis arrivée à cette conclusion, tout simplement parce que vu la proportion énorme de chats positifs au test 'pif', suivant la thèse de coronavirus entéritiques qui mutent, il devrait y avoir beaucoup plus de chats atteints de la pif, et c'est loin d'être le cas (et heureusement !).
Alors que si on prend l'hypothèse qu'il y aurait vraiment un virus spécifique 'pif' cela expliquerait pourquoi il n'y a pas énormément de chats atteints réellement de pif.
Alors merci de m'avoir lu et svp ne pas m'attaquer.
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taramitan
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 11h10 Sujet du message: |
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franchement anne, là tu me faire rire....si tu as envie de t'enerver, et bien vas-y mais tu seras seule!!
si tu n'admets pas qu'on te corrige et bien désolée...
c'est toi qui as remis une phrase de l'article et pas moi....pas de ma faute si tu mélanges coronavirus entériques bénins, et pif!
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THE-REGENCY
Inscrit le: 24 Mai 2000 Messages: 1455
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 12h12 Sujet du message: |
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Oui je suis d'accors avec TARAMITAN. Concernant les echanges sur ce theme, je comprends mieux pourquoi l'on revient des chats negatifs et que l'on travail avec des chats a faible, ou moyenne charge. Est-ce qu'un elevage qui a eu la pif pour autant arreter la reproduction avec les chats encore en vie et en bonne sante? sont-ils juste excreteur de coranas, ou a risque?
Sachant que les chats + peuvent developper la pif, il y a t-il + de risque, ou - de risque a utiliser un chat a charge faible/moyenne ayant cotoyer la pif et donc peut etre plus resistant? |
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taramitan
Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 12h15 Sujet du message: |
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non, je ne me moque pas de toi.mais peut-être que je joue sur les mots...je ne sais pas...je sais en tout cas qu'il faut être clair dans ce cas précis et tu ne l'es pas vraiment...et je ne sais pas de ou tu tiens que 'jai dit les coronavirus ne se transmettaient pas par les litières....la phrase écrite dans ton article ne parle pas de pif mais de coronavirus entériques......et oui, je suis sure de mon coup en disant qu'un chat qui développe une pif n'est contaminant que peu de temps par les litières......
Quant à mes connaissances sur le sujet, je ne prétends pas tout savoir, mais j'en sais assez pour savoir que parfois tu pars à coté!!et c'est clair et net que je ne suis pas dans le faux!!!!!!!!!!!!!
maintenant, on ne va pas se prendre la tête toute le journée la dessus....
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clementine
Inscrit le: 18 Aoû 2001 Messages: 3895
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 12h19 Sujet du message: |
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Pas entérique mais entéritique |
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THE-REGENCY
Inscrit le: 24 Mai 2000 Messages: 1455
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Posté le: Mar 11 Mai 2004, 12h35 Sujet du message: |
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Si j'ai bien compris, un chat pif avec debut de symptomes serait dangereux.
Aussi, les chats (+) a faible/moyenne charge ayant eu un contact avec un chat pif pourraient-ils etre consideres comme de simple excreteur ideal a l'elevage car + resistant?
Maintenant cela voudrait dire que les elevages qui produisent des chatons pif seraient des elevages ayant eu inevitablement des chatons nes, ou eleves en presence d'un chat pif declaree?
Clementine concernant la probabilite d'1 corona pif, j'avoue mettre pose la question, mais apres de nombreux temoignages d'ami(e)s eleveurs: c'est a y perdre son latin !!! Il n'y a pas de logique dans cette maladie et j'opterai pour un terrain genetique plus propice d'un sujet a l'autre. |
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