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pivoine
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Inscrit le: 08 Juin 2007
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MessagePosté le: Ven 08 Juin 2007, 13h24    Sujet du message: Répondre en citant

amoureux des chats bonjours !!

j ai deux exotics seulement ils sont 'demi-frere et soeur' c est a dire qu ils ont la meme maman mais pas le meme papa ... pensez vous qu il soit grave de les faire reproduire ensemble??? s il vous plait repondez moi, j ai besoin d etre eclairée... merci :sourire
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papymandarin
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Inscrit le: 22 Juin 2005
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MessagePosté le: Ven 08 Juin 2007, 13h25    Sujet du message: Répondre en citant

Il est grave de les faire reproduire ensemble sans raison particuliere autre que celle de les avoir sous la main, c'est un mariage consanguin proche il faut donc que le parent qui va etre 'doublé' soit un sujet tres sain et de grande qualité
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papymandarin



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MessagePosté le: Ven 08 Juin 2007, 13h59    Sujet du message: Répondre en citant

juste une precision, les risques evoqués par Iodine ne sont pas les risques inherents a la consanguinité EN ELLE MEME mais au fait que la lignée doublée soit porteuse d'une tare, SI par ailleurs c'est un mariage consanguin isolé dans l'arbre genealogique


mais des choses similaires peuvent aussi arriver apres plusieurs generations de mariages consanguins et la c'est vraiment une affaire de depression consanguine au sens strict et non plus de la presence d'une tare particuliere (= ce que je veux dire c'est qu'un seul mariage consanguin n'est pas 'suffisant' pour faire apparaitre un syndrome de depression consanguine, amoins evidemment qu'il n'y ait une 'crasse' dans la lignée)
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papymandarin



Inscrit le: 22 Juin 2005
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MessagePosté le: Ven 08 Juin 2007, 14h03    Sujet du message: Répondre en citant

Bref on ne fait ce genre de mariage que quand on est experimenté et qu'on connait tres bien les lignées que l'on travaille et ce qu'elles transmettent
je n'ai pas vraiment l'impression que c'est ton cas donc je te deconseille ce mariage
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Beaudruche
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MessagePosté le: Ven 08 Juin 2007, 16h54    Sujet du message: Répondre en citant

Pas du tout conseillé, même si en élevage, on peut pratiquer des mariage consanguins. Mais il faut s'y connaitre très bien en GENETIQUE et ça ne semble point du tout votre cas. Les tares possibles de ces deux individus, ils les ont peut-être commun, vu leur même origine (à 50 %)et donc il y a d'autant plus de chances pour qu'elles ressortent.
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Jacouille
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MessagePosté le: Sam 09 Juin 2007, 06h56    Sujet du message: Répondre en citant

Petite rectification à ce que tu dis Papy,

La perte d'immunité, ou plus exactemement la moindre capacité à se créer une barrière immunitaire efficace contre certains virus et/ou bactéries, est étroitement liée à la consanguinité.

Il en va de même pour la diminution de fertilité des mâles et des femelles, des chatons de plus petite taille, des cancers précoces, .... qui peuvent être également des signes d'alerte d'un excès de consanguinité.

Tout cela a été étudié par des généticiens et publiés dans les revues spécialisées
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wf12417
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Inscrit le: 17 Fév 2007
Messages: 11

MessagePosté le: Sam 09 Juin 2007, 08h23    Sujet du message: Répondre en citant

On ne fait un mariage consanguin que quand on connait les lignées que l'on travaillent .

Les virus n'ont rien avoir sur la consanguinité, par contre il faut bien choisir le mariage à faire et savoir le pourquoi il est fait .
On fait un mariage consanguin dans le but de garder , mais il est bon de vendre les chatons issus de ce mariage en compagnie ou a des éleveurs qui ont des années d'élevages.

Jacquouille tu dis qu'avec la consanguinité on a des chatons de plus petite taille .
je dis que c'est faux ,j'ai fais de la consanguinité et mes chatons pesaient 155 gr à la naissance .
Pour les cancer , il ne faut pas travailler la consanguinité avec des lignées ou il y a des cancer d'ou le fait qu'il faut bien connaître les lignées travaillée
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Jacouille



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MessagePosté le: Sam 09 Juin 2007, 09h14    Sujet du message: Répondre en citant

WF,

Je n'ai jamais dit que les virus avaient à voir avec la consanguinité. Relis mon post !
J'ai simplement dit que la consanguinité avait pour conséquence de diminuer la barrière immunitaire face à des attaques virales ou bactériennes ..... ce qui est totalement différent et tout à fait reconnu et même chiffrable sur le plan scientifique !
En plus, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont des généticiens reconnus !

Je n'ai pas dit non plus que la consanguinité entraînait, de facto, des chatons de plus petite taille !!!! Relis également mon post !
J'ai simplement dit que des chatons de plus petite taille pouvaient être un révélateur d'un excès de consanguinité.
Ce qui est encore totalement différent !

Je parle en français, je pense. Et il ne faut pas faire dévier mes dires vers des assertions que, non seulement, je n'ai pas écrites, mais qu'en plus, je n'approuverais pas !!!!!

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papymandarin



Inscrit le: 22 Juin 2005
Messages: 4499
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MessagePosté le: Sam 09 Juin 2007, 11h40    Sujet du message: Répondre en citant

Meme chose en ce qui me concerne Jacouille je n'ai rien dit contredisant ce que tu dis dans ton propre post

j'ai juste precisé que la depression consanguine que tu decrit tres bien ne se produit pas apres UN SEUL mariage consanguin (si il n'y a pas de consanguinité en amont bien sur) mais comme tu le dis quand il y a exces de consanguinité dans la lignée


si il y des problemes dans un mariage consanguin 'isolé', il ne s'agit pas de depression consanguine mais de la revelation d'une tare, ce sont deux phenomenes liés a la consanguinité mais bien deux phenomenes differents (la depression consanguine n'est pas liée a une tare en particulier, elle resulte de l'homozygotie excessive de l'ENSEMBLE du genome)
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