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Bokoukizz FDA de platine
Inscrit le: 31 Mar 2002 Messages: 2443 Localisation: Bruxelles-Belgique
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Posté le: Dim 13 Avr 2008, 23h23 Sujet du message: Inquiétude . |
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On serait quand même, en tant qu'exposants, en droit de se damander si le sérieux de passages d'examens de juges est bien sérieux parfois en Belgique ...
Aujourd'hui, j'ai appris qu'un nouveau juge avait passé et réussi les examens sur les races suivantes :
Siamois-Orientaux-Balinais-Mandarin-Thaï
Et lorsque je vois le cota de chats présents race par race, à l'expo où il a passé ces examens, cela donne ceci:
3 siamois
6 orientaux
0 balinais
0 mandarin
20 Thaï
Très franchement, à part en thaï , il y a de quoi être vivement inquiet ...
Bravo à ce nouveau juge ... il y a de quoi être fier des résultats obtenus ...
Après ce genre de situation, on me reproche souvent de demander quels sont les juges présents aux expos où je compte me rendre ...
Ce n'est pas demain que je partirai en expo la conscience tranquille ...
Merveilleuse mentalité aussi des clubs qui soutiennent ces façons de passer des examens .. |
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cartouche38 FDA de bronze
Inscrit le: 07 Nov 2007 Messages: 396 Localisation: la tour du pin (isere )
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 00h13 Sujet du message: |
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ben quel est le soucis |
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PatrickP4 FDA de bronze
Inscrit le: 08 Fév 2008 Messages: 219 Localisation: Enghien (Belgium)
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 10h21 Sujet du message: |
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au lieu de crié haut et fort bokou, pourquoi ne demande tu pas à ton club de pouvoir suivre les examens de juge et de les passés. |
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nooks FDA de platine
Inscrit le: 09 Juin 1999 Messages: 4196 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 10h26 Sujet du message: |
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Peut être qu'il est (ou a été) éleveur dans ces races ?
Finalement le loof a peut être du bon
Pour les races à Poils courts avec correspondance mi-longs, 15 certificats dont 3 au moins dans 2 pays étrangers, avec un minimum de 500 chats dont au moins les trois quarts correspondent aux races incluses dans cette catégorie.
A titre transitoire : Les juges déjà engagés dans la procédure actuelle bénéficieront d’une équivalence pour les certificats acquis à la date du 10 avril 2006. Soit 30 chats par certificats dans la catégorie choisie et qui représentent la majorité de la catégorie examinée.
Exemple :
Si le certificat fait état de 5 Persans, 5 Abyssins, 3 Maine Coons, 5 British SH, 3 Siamois, 7 Orientaux, 3 Thaïs, 5 Balinais, il sera considéré comme un certificat représentant 30 chats dans la catégorie poils courts et/ou poils courts avec équivalence poils mi-longs. Il n’aura donc aucune valeur pour les catégories Persans, Exotics et poils mi-longs. |
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Bokoukizz
Inscrit le: 31 Mar 2002 Messages: 2443 Localisation: Bruxelles-Belgique
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 10h28 Sujet du message: |
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cartouche38 a écrit: | ben quel est le soucis |
Comme Cartouche a pas l'air de bien saisir.... je vais expliquer ...
Ce nouveau juge a obtenu une accréditation pour l'aptitude à juger les races suivantes:
Orientaux-Siamois-Balinais-Mandarin-Thaï
Si pour les Thaï , il n'y a pas matière à discuter avec 20 chats présents, j'exprime de grosses inquiétudes quant aux 4 autres races, puisque les examens pratiques ont été fait avec 9 chats pour les siamois et orientaux .... et avec 0 chats !!!! pour les Balianais et mandarins !!! |
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Bokoukizz
Inscrit le: 31 Mar 2002 Messages: 2443 Localisation: Bruxelles-Belgique
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 10h50 Sujet du message: |
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PatrickP4 a écrit: | au lieu de crié haut et fort bokou, pourquoi ne demande tu pas à ton club de pouvoir suivre les examens de juge et de les passés. |
A revoilà le Pion ... y avait un bon moment qu'on ne t'avais plus vu ..
1°) ca m'intéresse pas d'être juge ... car en devenant juge, la déontologie empêche de continuer à exposer en expo ..
2°) Pour devenir juge il ,faut du temps pour étudier ...Patrick, comme moi, tu sais parfaitement bien que tout bon indépendant n'a pas le temps matériel pour faire valablement une formation de juge..
3°) Et pour moi ceci est le plus important ...
Une formation valable passe évidemment par les études et formations diverses des races et ensuite par le passage d'examens valables..
Mais la formation d'un bon juge passe aussi par quelque chose qui malheureusement ne s'étudie pas ..:
Cette chose c'est l'intégrité et la capacité à juger , non pas la tronche des propriétaires des chats mais de la qualité des chats présentés.
Tant que cette chose n'est pas acquise à fond dans ma tête, je ne suis pas certain de faire un bon juge ... et certains des juges actuels feraient bien, de se remettre en question à ce niveau !!
Alors, ces derniers mois, je me suis marré dans les expos à observer les exposants qui papillonnent et font des ronds de jambes devant de futurs juges en formation ...et jouer au grand copain-copain ...
J'ose espérer pour ceux-là qu'à force de lècher le c u l des élèves-juges, que cela ne leur laissera pas un gout trop amer en bouche .. |
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Bokoukizz
Inscrit le: 31 Mar 2002 Messages: 2443 Localisation: Bruxelles-Belgique
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 10h57 Sujet du message: |
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Nooks, au niveau formation et examens, le LOOF est très certainement bien plus sérieux que ce qui se passe ici en Belgique dans certains clubs..
A noter cependant que j'ai assisté à des examens dignes de ce nom dans d'autres clubs... |
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PatrickP4
Inscrit le: 08 Fév 2008 Messages: 219 Localisation: Enghien (Belgium)
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 11h10 Sujet du message: |
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Je sais pas si tu as connu le temps des jugements séparé de la foule, ainsi t' avais pas de paradeuses autour d'eux , pas de décolté, ni yeux doux, ni proposition %*% , et ni menace verbale ou autre car cela aussi existe malheureusement . |
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cartouche38
Inscrit le: 07 Nov 2007 Messages: 396 Localisation: la tour du pin (isere )
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 11h50 Sujet du message: |
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ok j ai saisis , j avais pas lu cela dans ce sens
ben oui il est vrai qu avec un examen avec zéro chat dans 2 catégories juger c est tout de même très juste , pour ne pas dire catastrophique
est il vraiment apte a juger , ou va t ' il juger a ces goûts perso...
on se pose le question !!?
les autres c est idem ? |
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papymandarin FDA de platine
Inscrit le: 22 Juin 2005 Messages: 4499 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 12h29 Sujet du message: |
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he bien je trouve que ce serait tres bien si les titres etaient moins facilement decernés, car la tout ce qu'on fait c'est tirer la qualité vers le bas
etant eleveur des races à 0 representant pour cet examen pratique de juge, ca ne me fait pas rire du tout (et m'explique aussi probablement en partie pourquoi j'ai entendu en jugement autant de conneries sur la race que j'eleve). Donc je me pose la question: a quoi ca sert de sortir mes chats en expo? |
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PatrickP4
Inscrit le: 08 Fév 2008 Messages: 219 Localisation: Enghien (Belgium)
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 13h08 Sujet du message: |
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c' est pas compliqué papy , si les présidents de clubs devraient demander aux juges d' être impartial et suivre le standart , demain il n' y aurait même plus 100 chats aux expos
j' ai élevé du coon et je t' assure la qualité n' y est plus , j' ai vu de par mes yeux des coons avoir leurs titre avec une queue pas plus longue que 25 cm , un profil droit et j' en passe et en se qui concerne le norvégien des profils avec cassure .
des chats même pas toiletté , et quand le juge leurs fait la remarque il se fait passé pour un tordu .
alors question éthique je suis bien contant que nous avons pris la décision d' arrêté l' élevage , ainsi je continue à me consacré à mes orchidées , car à la différence du monde félin , nous les passionné de cette culture extraordinaire nous nous aidons mutuellement chacun , voila ce qui est un partage de passion. |
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iodine_be FDA de bronze
Inscrit le: 16 Juil 2007 Messages: 118 Localisation: Gosselies - Belgique
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 13h14 Sujet du message: |
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Papy,
On sort ses chats car certains juges ont passé leur examens dans les conditions requises, lors de spéciales de races, certains clubs refusent en effet qu'un examen soit passé si il n'y a pas un minimum de chats d'un groupe (soit sia-ori-bal-man) présents (dans le club ou je suis, au moins 20 pour ces 4 races) avec au moins un représentant dans chaque "sous race". |
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papymandarin
Inscrit le: 22 Juin 2005 Messages: 4499 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 13h30 Sujet du message: |
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ok iodine mais je ne suis pas suffisamment immergé dans les expos pour savoir a al'avance quel juge est competent ou non, je n'ai aps que ca a faire d'enqueter sur la formation de tous les juges en circulation (et en plus ce n'est pas mon boulot, c'est le boulot de ceux qui les forme a priori)
donc en general si je vais en expo c'est pour montrer un peu mes chats au public plus qu'aux juges qui ne me sont souvent pas d'une tres grande utilité |
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papymandarin
Inscrit le: 22 Juin 2005 Messages: 4499 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Lun 14 Avr 2008, 13h32 Sujet du message: |
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et je prefere une expo a moins de cent chats, mais qui sont des beaux chats plutot qu'une de 300 ou ya pas une seul vrai chat d'expo
encore une fois ce n'est pas en "faisant plaisir a tout le monde" qu'on tirera la qualité vers le haut (mais ca n'a pas l'air d'etre la preoccupation principale dans beaucoup de club ) |
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cartouche38
Inscrit le: 07 Nov 2007 Messages: 396 Localisation: la tour du pin (isere )
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Posté le: Mar 15 Avr 2008, 10h21 Sujet du message: |
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papymandarin a écrit: | et je prefere une expo a moins de cent chats, mais qui sont des beaux chats plutot qu'une de 300 ou ya pas une seul vrai chat d'expo
encore une fois ce n'est pas en "faisant plaisir a tout le monde" qu'on tirera la qualité vers le haut (mais ca n'a pas l'air d'etre la preoccupation principale dans beaucoup de club ) |
Donc tout est truqués ????
si qu une centaine de chats sur 300 sont d expo que font les autres ici sur un podium ??? franchement ,j ai vue quelques expo et certaines tables de jugement avec une tonne de panier garnis bizarre !!
et chez les chiens ouuuuu mon dieu chez les chiens c est encore pire , les confirmations avec des chiens non toilettés et très souvent hors standard , les expo les potes des juges et le pire ils ne s en cache pas |
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