Question tests ADN

[oquidort]

Bonsoir,

Quelqu'un saurait-il m'expliquer simplement pourquoi des tests adn valables par exemple pour les persans ou MCO ne le sont pas pour des norvégiens ?
Je ne comprend pas. Ce sont tous des chats, les gènes sont si différents que les tests ne soient pas valables de l'un à l'autre ?
Je ne comprend pas :
Chez l'homme, quand on teste une maladie génétique, le test est le même que l'ont soit européen, asiatique, africain ou que sais-je, non ?
Je n'ai pas compris :

[chocoland]

Bonsoir,
A ce que j'ai compris, il faut pouvoir adapter un même test selon certaines pathologies propres à chaque race. Par exemples : le test HCM est validé uniquement pour la race Maine Coon ... certainement parce que ce test a été établi au départ pour détecter le gène responsable de la maladie dans CETTE race
Le test PKD1 fonctionne pour certaines races aussi ...
J'imagine qu'il faut pas mal de temps avant de pouvoir VALIDER un même test pour plusieurs races.
Voyons par exemple les gènes de couleurs : TOUTES les races ne possèdent pas tous ces gènes ... (le Maine Coon par exemple ne peut présenter le gène b !!!!!! (gène chocolat)

[oquidort]

A ce que j'ai compris, il faut pouvoir adapter un même test selon certaines pathologies propres à chaque race. Par exemples : le test HCM est validé uniquement pour la race Maine Coon ... certainement parce que ce test a été établi au départ pour détecter le gène responsable de la maladie dans CETTE race
Oui, jusqu'à là, j'ai compris, mais pourquoi ? Le gène déficient, pour une même maladie, selon qu'on est blanc ou noir ne serait donc pas le même ?

Le test PKD1 fonctionne pour certaines races aussi ...
J'imagine qu'il faut pas mal de temps avant de pouvoir VALIDER un même test pour plusieurs races.
C'est là que quelque chose m'échappe. Les reins, le coeur, les muscles sont 'expliqués' sur les mêmes gènes, le fonctionnement est indépendant de l'aspect esthétique. Mon beau frère a les mains noires, je les ai blanches, mais elles fonctionnent pareil, et si nous étions tous les 2 touchés par une maladie génétique quelconque qui entrave le fonctionnement de la main, le fait que les miennes soient blanches et les siennes noires n'y changerait rien, si ? Les hamyocynthèses (orthographes ???) par exemples sont-elles faites différemment selon que la maman est blanche, noire ou jaune ? On peut peut-être chercher des maladies plus propres aux blancs, ou aux noirs ... parce que celle-ci est portée par un gène spécifique au blanc noir ou autre, mais si c'est la même maladie ? Sa position ou son gène n'est-il pas dans le patrimoine commun (ceci est un coeur, ceci est un rein, etc) ?

Voyons par exemple les gènes de couleurs : TOUTES les races ne possèdent pas tous ces gènes ... (le Maine Coon par exemple ne peut présenter le gène b !!!!!! (gène chocolat)
Oui, je suis d'accord, de même qu'avec mon pédigré : je ne vais pas faire naitre une belle petite fille aux yeux bridés et à la tignasse à la jackson five, par contre, elle risque d'hériter de mes dents et de mes yeux déficients :

Qu'est-ce qu'y m'échappe ? Il doit me manquer une notion de base, non ? Ou alors, j'amalgame des choses qui n'ont rien à voir ? Pour moi tous les chats fonctionnent pareil et les chats de race sont juste une hyper sélection sur l'esthétisme.

[Colombine]

Sur Wikipedia :

Les molécules d'ADN sont formées par l'enchaînement de ces quatre bases et doivent coder les 20 acides aminés constitutifs des protéines. Le codage d'un acide aminé nécessite donc au minimum une suite de 3 bases. En effet, si une base code un acide aminé, seuls 4 acides aminés peuvent être codés de façon non ambiguë. Avec un codage à deux bases, on peut définir 42 =16 acides aminés, ce qui n'est toujours pas suffisant. Avec 3 bases, on obtient 43=64. Il est possible donc de coder 63 acides aminés différents et un codon signifiant 'pas d'acide aminé' (codon stop). La nature a choisi de coder le même acide aminé par plusieurs enchaînements différents de bases


Je crois comprendre que l'ordre dans lequel ça s'enchaîne peut être différent d'une race à l'autre, et c'est peut-être pour ça qu'un test validé sur une race ne l'est pas sur une autre race ???

[papymandarin]

ce n'est pas seulement ca

il faut tout simplement verifier que dans les races differentes, c'est bien le meme gene qui provoque la meme maladie. chez l'homme l'hemophilie peut etre causée par des tas de mutations differentes, et un test valable pour l'une ne l'est pas pour l'autre, pourtant au final la maladie est la meme on ne coagule pas

donc pour valider un test genetique dans une 'autre race' que celle dans laquelle elle a ete mise au point, beh il faut repartir pour un tour d'analyses et d'essaies pour determiner si on a bien affaire a la meme mutation (auquel cas le test existant sera validé pour cette race)ou non (ce qui veut dire recommencer a 0 pour faire un test marchant dans cette race pour cette mutation)

[papymandarin]

petite rectification pour Oquidort

les maines coons ont bien un gene B dans leur genome (tous les chats ont la meme 'liste' de gene' c'est les versions differentes de ces gens qui changent), seulement les maines coons ne sont autorisés qu'a avoir l'allele B (noir) pour ce gene, et pas b (chocolat) ou b1 (cinnamon) (donc en theorie il serait possible de 'faire' des maines coon chocolats en introduisant l'allele par croisement, si il n'avait pas le gene lui meme ce serait pas possible)

[oquidort]

Ok, merci papymandarin.
Ca veut dire que quand on teste l'hémophilie chez l'homme, les labos doivent, enfin, font les tests pour toutes les formes de mutation et que c'est ça qui doit/devrait être mis en place pour les maladies des chats afin qu'un chat testé, quelque soit sa race, soit diagnostiqué avec fiabilité ?
Question de recherches et donc de finances j'imagine.

Existe-t-il des ouvrages de 'vulgarisation' quand même sérieux mais accessibles aux non spécialistes, qui permettent de mieux comprendre la génétique ? Je potasse déjà celui d'Alyse Brisson, mais il y a sans doutes d'autres ouvrages, pas spécifiques aux chats ?

[papymandarin]

voilà c'est tout a fait ca

pour les livres de genetiques par contre je ne sait pas trop qui te conseiller,s oit ca va etre de la vulgarisation a donf qui ne te ser aps tres utile soit les bouquins a destiantion des universitaires et etudiant et la faut s'accrocher si on y conait pas grand chose
moi ce que je conseille toujours d'abord c'est de passer quelques heure sur le net il y a des tonnes de pages parlant de genetique selection consanguinité ect... c'est dejà un bon debut (en recroisant quand meme les infos parce que evidement sur le net on peut aussi trouver pas mal de conneries LOL)