Pif et Remboursement

Urticaire · FDA Tout neuf Inscrit le: 22 Oct 2004 Messages: 14

Bonjour,

j'aimerais savoir si quelqu'un pouvait me renseigner car c'est une question que je me pose depuis longtemps !!

Supposon qu'une personne achète un chaton qui meurt 15 jours après être arrivé dans son nouveau foyer de la Pif (diagnostic après autopsie) !! Ceci rentre donc dans le cadre des vices rédhibitoires !!

Or, si tous les chats de l'éleveur sont négatifs après différents tests (écouvillon rectal par exemple), ce dernier doit-il tout de même rembourser l'acheteur s'il prouve que ca ne vient pas de chez lui ??

Comment réellement savoir si cette maladie vient bien de l'élevage ??

Ma question peut vou paraître un peu bête mais c'est une question que je me pose depuis longtemps : rire

:

!!

Merci

Osmonde · FDA d'argent Inscrit le: 24 Juil 2000 Messages: 873

Chacun peut avoir son avis sur la question.
La législation dit ceci:
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DÉCRET N° 90 572 du 28 Juin 1990

(Relatif aux vices rédhibitoires dans les ventes et échanges d'animaux domestiques)

Art.1 Le délai imparti à l'acheteur tant pour introduire l'une des actions ouvertes par l'existence d'un vice rédhibitoire tel qu'il est défini au livre II du titre VI du code rural que pour provoquer la nomination d'experts chargés de dresser un procès verbal est de trente jours (...) pour les maladies ou défauts des espèces canines ou félines mentionnées à l'article 285 1 du code rural.

Art. 2 Dans les cas de maladies transmissibles des espèces canines ou félines, l'action en garantie ne peut être exercée que si un diagnostic de suspicion signé par un vétérinaire ou docteur vétérinaire a été établi selon les critères définis par un arrêté du ministre chargé de l'agriculture et de la forêt et dans les délais suivants

a) pour la maladie de Carré : huit jours ;
b) pour l'hépatite contagieuse canine : six jours ;
c) pour la parvovirose canine : cinq jours ;
d) pour la leucopénie infectieuse féline : cinq jours ;
e) pour la péritonite infectieuse féline : vingt et un jours ;
f) pour l'infection par le virus leucémogène félin : quinze jours.

Art.3 Les délais prévus aux articles 1 et 2 du présent décret courent à compter de la livraison de l'animal. L mention de cette date est portée sur la facture ou sur l'avis de livraison remis à l'acheteur. Les délais mentionnés au présent décret sont comptés conformément aux articles 640, 641 et 642 du nouveau code de procédure civile.

Art.4 L'ordonnance portant désignation des experts est signifiée dans les délais prévus à l'article 1 du présent décret. Cette signification précise la date de l'expertise et invite le vendeur à y assister ou s'y faire représenter. L'acte énonce également que l'expertise pourra se faire en l'absence des parties. Le juge compétent peut ordonner de procéder sans délai à l'expertise en raison de l'urgence ou de l'éloignement, les parties étant informées de cette décision par les voies les plus rapides.

Rom · FDA Tout neuf Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

Bonjour,

Tout d'abord, il faut préciser que le test pif n'existe pas.
Les tests que beaucoup appellent injustement test pif, ne testent que les coronavirus.
Les coronavirus ne sont pas en eux même responsables de la pif, mais dans certains cas, ils peuvent muter et causer cette maladie.
Un test corona positif n'indique pas qu'un chat est atteint de la pif, mais seulement qu'il a été porteur de coronavirus.
A l'heure actuelle, il a été prouvé que les chats ayant un titrage faible de corona sont moins exposés à developper une pif par mutation de ceux ci. En effet, ce faible taux, est la preuve que l'organisme du chat gère les coronavirus et y est habitué.
A l'inverse, un chat négatif, issu de chats négatifs (on peut imaginer que depuis le temps que certains éleveurs maintiennent des effectifs negatifs, les lignées se sont sensibilisées) a potentiellement plus de chances de développer une pif, et depuis quelques années, cette fragilisation des lignées a causé de nombreux cas.
Dans une chatterie il est aujourd'hui recommandé d'avoir un effectif corona positif a un titrage faible, pour mettre les chats un maximum à l'abris.
Le gros problème c'est que le fonctionnement de la maladie est très très mal compris des éleveurs, et que les tests sont injustement denommés et leurs résultats mal employés. On ne test pas pour la pif, mais pour les coronavirus qui a faible dose chez un chat, sont plus un gage de sécurité que de danger.
Un chat négatif, n'ayant jamais été en contact avec ces virus, a beaucoup plus de chances de développer une pif qu'un chat titré positif.

Je pense conclure que c'est une maladie qui se developpe un peu de façon hasardeuse, et qui ne devrait pas figurer au registre des vices redibitoire.
Cependant legalement elle y figure, et le delais de 15 jours oblige le remboursement.
Le fait que la chatterie soit entierement negative ne defait pas l'eleveurs des responsabilité, que du contraire, puisqu'il a vendu un chat potentiellement plus exposé à developper une pif.

Béné · Posté le: Lun 31 Jan 2005, 12h06 Sujet du message:

Etes-vous certain(e)s que la PIF fait encore partie des vices rédhibitoires ??? Si je ne me trompe, seul le typhus en fait encore partie ...

orange · Posté le: Lun 31 Jan 2005, 12h06 Sujet du message:

Moi, je fais exactement comme Elvella, surtout et je dis bien surtout si le
nouveau propriétaire du chat a tout fait pour soigner son chat!
il y a un facteur pas de chance, mais faut voir aussi le côté humain!

Tee shana · FDA de platine Inscrit le: 02 Fév 2003 Messages: 2008

Personnellement, je pense que faire en sorte que sa chatterie soit totallement négative aux coronavirus est suicidaire,...

En effet, un chaton qui est totallement négatif et qui change de milieu a beaucoup plus de risque de développer tout et n'importe quoi... Surtout s'il rentre en contact avec d'autres chats qui ne sont pas totallement négatifs, ce qui est la cas dans la majorité des cas.

Tee shana · Inscrit le: 02 Fév 2003 Messages: 2008

Ha Rom! On a posté en même temps, mais ton post est plus clair et mieux détaillé que le mien : rire

Mais c'est ce que je voulais dire : sourire

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

un super article à ce sujet :
: // w w w . lecabri . net / la_pif2 . htm

Je conseille viviment aux éleveurs de le lire.

Les points importants relatifs à l'affaire :

'Maintenir au minimum une charge faible de coronavirus dans nos chatteries et ainsi, permettre de voir naître des chatons en bonne santé et qui le resteront, est une de nos responsabilités. Nous pourrons le faire si nous connaissons bien ce que nous combattons et avec l’aide de personnes habilitées et informées.'

'Ceci dit, il ne faudrait pas occulter le fait que des chatons négatifs introduits dans un environnement fortement positif (concentration de chats : refuges, élevages) puissent, dans un pourcentage élevé de cas, décéder dans les 2 mois, de PIF ! (Mâles en particulier).'

Toutes mes félicitations à l'auteur de cet article, un super travaille clair, net et precis.

taramitan · FDA d'argent Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731

des éléveurs voient chaque année des chatons mourir de pif avant qu'ils n'atteignent l'age de 5 mois...et tout ca parce que cette maladie est dite hasardeuse, ils ne se posent pas de question, et continuent a faire reproduire les memes chats!!!!!!!!

des éleveurs peuvent rencontrer ce problème sans qu'on les montre du doigts, mais quand ca arrive tout les ans, il faut alors se remettre en question...

Chose que certains ne font pas!!!!!!!!!

voilà pourkoi il faut que la pif reste dans les vices rédhibitoires!!!!!!!!

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

A mon avis ce n'est pas tant de faire reproduire les mêmes chats qui pose problème, car la maladie ne se transmet pas de cette facon. C'est plutôt de s(obstinner à maintenir un effcectif négatif, et à laisser sortir des chatons négatifs, potentiellement plus exposés, et qui auront toutes les chances de developper la maladie dans des conditions de vie familiales.

boudchou · FDA d'argent Inscrit le: 11 Jan 2004 Messages: 846

désolé j'ai pas lu tout le fil!!

mais vu que le délai légal est de 21 jours pour la pif, l'éleveur se doit de rembourser puisque c'est un vice!!!

Rom · Inscrit le: 13 Avr 2004 Messages: 85

Tout a fait boudchou.
Ici les considérations sur la PIF n'ont que peu d'importance puisque la loi prevoit cette situation et oblige un remboursement si le cas est déclaré et confirmé dans un delai de 21 jours.
Ici c'est la loi qui prime.

boudchou · Inscrit le: 11 Jan 2004 Messages: 846

vi et j'irais même jusqu'à dire que non seulement il faut laisser la pif dans les vices, mais il faudrait augmenter le delai légal!!!
cette maladie est trop peu connue et 21 jours ce n'est pas suffisant à mon gout!!
c'est pour ca que moi je garantis deux ans, mais là c'est un acte personnel!!

Osmonde · Inscrit le: 24 Juil 2000 Messages: 873

Il a en effet été question de supprimer cette maladie des vices rédhitoires mais, elle y figure toujours.
Donc à minima, la loi s'impose à tous.
Il faut rappeler par ailleurs, que seule l'autopsie permet d'établir un diagnostic fiable.

taramitan · Inscrit le: 30 Déc 2003 Messages: 731

Rom, je ne parle pas des éleveurs qui travaillent avec des négatifs...mais bien de ceux qui travaillent avec des positifs, avec des lignées supposées a risque car plusieurs cas de pif.....

Il faut peut-être se poser la question pourkoi certains éleveurs rencontrent des cas de pif sur chaton tous les ans, et d'autres n'en rencontrent jamais!!!!!!!!!!!!

on ne peut pas savoir, ok, mais on peut vraiment limiter les risques!!!!!!!!!

Quand on voit que certains éleveurs n' ont qu'une seule litière avec un effectif supérieur ou egal a 5 chats!!!!!!!!!!!!!!et après ils viendront demander ici si ils doivent rembourser un chaton décédé de pif????????