Pensée pour un (e) eleveur (se)

[morelia]

Il faut aussi avoir une pensée pour l éleveur qui a produit la malheureuse chatte de sary, decouvrir avec des denegations éhontées d un conseilleur que malheureusement comme dise les gamins que c etait la vérité vraie.
J espere que les gens qui se sont engagés a garantir leurs chats a vie tiendrons parole.
Pour ma part, je vais prendre le risque puisqu une portée va naitre avec le male qui est un fils de cette minette. Je vais le faire tester debut janvier, mais les chatons seront garantis et je previendrais les proprietaires si les tests sont positifs.

[masai]

Bien dit, Morelia....et je te souhaite bonne chance pour tes chats et tes chatons! :

Amicoonement.

:

[cat's]

Bonjour,
Moi, j'ai la petite fille de Rhéa...
Elle a déja été testée négative, mais sera retestés le plus vite possible...
Mes chatons partirons également avec cette meme garantie!
J'ai églement une pensée pour chaque personne qui a une descendance de Rhéa..
Cat's

[masai]

Bonne chance et courage Sary! :

Bonne chance à vous Tous et Toutes!

[orange]

c'est trés bien ce que vous faites là!
vous assumez pleinement votre role d'éleveur.

[orchidée]

Vraiment bravo !: Votre soucis pour vos chats et leurs descendances prouvent que vous êtes de bons éleveurs.

[Jacouille]

Morelia,

J’apprécie au plus haut point ta conscience professionnelle.
Cependant, en analysant la situation, telle que tu la décris, j’aurais une petite remarque à formuler :
Es-tu d’accord que 50 % de la portée aura le HCM si un des deux parents est atteint ?
Est-tu encore d’accord pour dire que 100 % de la portée aura le HCM si les deux parents sont positifs ?
Est-tu toujours d’accord que tu soupçonnes la maman de Rhéa d’être positive HCM et ce malgré les tests réalisés ?

Je pense que jusque là, tu répondras « oui » à toutes ces questions (voir tes réponses aux fils précédents).

Or, la lignée du père est plus que soupçonnée d’avoir le HCM. Il suffit d’aller regarder sur une chatterie Suisse que tu connais et de regarder la descendance du père de Rhéa et des chats de cette chatterie (presque tous les chats étaient porteurs de HCM).

Tout ceci ne fait que reprendre ce qui est dit sur le site de la chatterie Suisse et dans tes fils précédents.

Dès lors, c’est du suicide de reproduire avec ton chat puisque tu « sais » que la descendance sera à 100 % HCM..
Ce n’est plus vraiment une attitude responsable de vendre des chatons dont tu es sûr à 100 % qu’ils développeront le HCM

Je me doute que ce fil déplaira à beaucoup mais je ne puis féliciter quelqu’un qui joue à l’apprenti sorcier.

[morelia]

Rhéa n est pas suceptible d etre atteinte de HCM, elle est atteinte.
Pour la lignée du père, je pense que cet a l éleveur proprietaire de la femelle de prendre ses dispositions, c est son élevage.

Ne cherches tu pas pas un transfert de responsabilité ?

Je ne joue pas a l apprenti sorcier, j ai fait confiance au capacité d analyse des specialistes intervenants sur ce forum. Non je deconne. La saillie n etait pas prevue, le male est un male 'mosaique' reputé stérile.

Je suis surpris de ta motivation actuelle alors que les tests effectués chez des specialistes, certes ne figurant pas sur les listes des cardiologues, avait décelé une HCM, confirmée par la suite.

Maintenant peux tu nous expliquer le choix de ce male, porteur de toutes les tares par une éleveuse réputée, avec de l experience et une connaissance incontestable de la race ?

Ne serais tu pas touché dans ton élevage ?
Et si cela etait le cas oserais tu en informé les autres ?

Non, je n en veux pas aux éleveurs belges, ni aux autres.

[Chalou]

Excuse moi mOrelia où vois tu des specialistes analystes dans ce forum ????????????????? dites si vous êtes là les spécialistes pourquoi ne pas intervenir ????????????????????????????????????????? de façon technique, scientifique afin d'éclairer les chères têtes blondes de ce forum ?????????????????????????????

[Jacouille]

Comment, Morélia, aurais-tu les preuves de la positivité de Rhéa et tu gardes cette information secrète ???????
Car ce que tu écris, n'est plus une intime conviction mais bien une affirmation : ' Rhéa n est pas suceptible d etre atteinte de HCM, elle est atteinte'.
Pourtant, tu écrivais, voici peu, que ces preuves seraient rendues publiques !!!!!!!!

Tu juges peut-être que certains ont le droit de connaître et d'autres pas. Que, pour les autres, il faut te croire sur parole. Merci, grand merci pour le respect que tu as vis à vis de ceux-ci (éleveurs, particuliers qui ont des ascendants, des descendants et des lignes collatérales) . Est-ce là, la nouvelle charte des éleveurs ????

Quant à faire analyser une lignée qui n'est pas la sienne, ne crois-tu pas que tu y vas un peu fort ???
C'est au propriétaire du père (un particulier) ou à l'éleveur d'origine du chat si ce premier ne le fait pas, à réaliser ces tests. Toute autre démarche serait juridiquement attaquable. Que dirais-tu si, parce que voici 4 à 5 ans, j'avais fait une saillie chez toi, qu'on découvre le problème HCM aujourd'hui, que j'aille, de force, chercher ton chat, le faire tester là où je veux avec tous les risques de collusion qu'une telle démarche sucite.
Pour rappel, une saillie extérieure est un contrat entre vifs et cette clause n'était et n'est toujours pas prévue dans ce type de contrat. Peut-être, à la lumière de ces événements, faudrait-il la prévoir afin de pouvoir contraindre une des deux partie à exécuter des tests au cas où une maladie se déclarerait.

Sur le point des spécialistes ayant vu le chat, je peux lire sur le site un premier avis indiquant la positivité de la chatte ...... mais sans signature !!!!!
Un deuxième avis où il n'y a pas de protocole publié .... c'est toujours 'à suivre' (je ne suis pas cardiologue et je ne sais donc pas interprèter des chiffres et des radios !!!!).
Quand au troisième avis, on note juste que la chatte est dans les limites supérieures au niveau épaississement cardiaque ....... donc pas de HCM (On parle de limite supérieure pas de dépassement de ces limites : si tu roules à 120 km sur autoroute et que la limitation est bien à 120, on se situe bien dans la limite supérieure de ce qui est autorisé et pourtant ...... tu es bien en règle).
Donc, pour moi, seul le dernier avis, signé et dont on dispose du protocole est valable ...... en attendant d'obtenir des documents dûment remplis et signés des autres ou une autopsie par un cardio.

Sur le choix du mâle, soi-disant porteur de toute sorte de tares, la tu fais vraiment fort. Après avoir essayer de démolir la chatterie de la mère, voici que tu essayes de démolir la chatterie d'où est originaire le père !!!!!!! Bravo et encore bravo. Finalement ilm n'y aura plus que toi à faire du bon coon !!!!!! Quel fair play !!!!! Belle mentalité !!!!

Pour ce qui est de ta dernière remarque, ma réponse est oui, après avoir vérifier et revérifier, avoir au préalable prévenu les éleveurs d'origine et demandé à ceux-ci par lettre de bien vouloir procéder aux tests. Seulement après ces démarches, je donnerais l'information par mon site internet
Tu sais, Morélia, j'ai fais neutrer un mâle superbe simplement sur suspicion de HCM dans la lignée alors qu'il était et est toujours négatif HCM. Simple principe de précaution. Et je n'en ai pas fait toute une histoire sur le web. Simplement l'éleveuse d'origine a été prévenue et elle aussi a fait le nécessaire non seulement vis à vis de ses chats mais aussi vis à vis de ses clients. Tout le monde, et moi également, sommes toujours en bon terme avec cette éleveuse et cela n'a pas fait l'objet de grand déballage sur le web. C'est cela une démarche responsable.

[Jacouille]

J'ai oublié de dire :
Ils vont être heureux, la chatterie d'où est originaire le père, de savoir qu'ils produisent depuis des années et, à mon avis sans le savoir, des chats tarés !!!!

[masai]

Au risque de me faire trucider!!!!!!!! :

D'un oeil extérieur à votre histoire...cela me rappelle ça!

Avant le mariage....(voir image)

[masai]

Et... Après le mariage! (voir image)


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[masai]

Ok, ok, ok...Steph, vas-y bloque moi!!!!

J'ai l'humour noir, désolé!!!!::

[morelia]

Bravo pour ta lecture selective et ton interpretation.
Il me semble sur le fil precedent que tu mettais en cause la lignée du père, et que si il n etait pas testé, cela ne servirait a rien.
Porteur de tares ne veut pas dire taré, la hcm est pour moi une tare, en plus transmissible.
Maintenant concernant la positivité de Rhéa, je vois qu elle continue a etre contesté, mais il parait qu elle n est pas morte, alors ?
Le choix du male concerne pour moi l éleveur producteur. Si il ne fait aucune verification, il me semble diffivile de faire supporter au proprietaire du mal les griefs en cas de problemes.
Je te rassure, je n ai aucune envie de detruire une ou des chatteries, un cas de HCM concerne une lignée, pas une chatterie.
Je pense que je vais en rester la, car la mauvaise foi domine toujours danc ce type de debat.
Je ne crois que j aurai pris deux chats de cette lignée, si il s agissait d une chatterie produisant des chats de mauvaise qualité, je suis simplement curieux de comprendre le silence et d anlyser par la suite la protection dont elle benficie.