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noisybutnice FDA Tout neuf
Inscrit le: 16 Avr 2006 Messages: 13
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Posté le: Mer 18 Oct 2006, 22h34 Sujet du message: |
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Bonjour tout le monde !
Nous avons une femelle british (yeux verts / silver shaded) de groupe B et c'est pas évident de trouver un fiancé compatible avec notre fifille !!!
On prends tous les conseils et les idées !
: ....... merci . |
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THE MOONLIGHT FDA d'or
Inscrit le: 06 Nov 2005 Messages: 1259
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Posté le: Mer 18 Oct 2006, 23h01 Sujet du message: |
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Deux fils très intéressants qui traitent du sujet :
11/07/06 - Nooks témoignage : elevage avec groupe b
14/07/06 - Akira 2 question stupide
Nous avons été nombreux a y donner nos avis (divergeants parfois...) |
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dragon FDA d'or
Inscrit le: 05 Avr 2002 Messages: 1024 Localisation: VAR
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 05h17 Sujet du message: |
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j'ai plusieurs femelles B en birman et soit tu trouves un mâle B, soit tu trouves un stratagème en enlevant les chatons pendant 16 heures ; en british aussi c'est très courant.
j'ai écris un article sur les groupes sanguins sur birmania and co point com, tu vas après génétique et tu as trois articles sur les groupes sanguins. |
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melany Membre averti par la modération
Inscrit le: 08 Jan 2005 Messages: 7554
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 05h37 Sujet du message: |
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Il est criminel de parler de 16 heures sur un forum public car depuis ce qui est arrivé à Nooks, j'ai continué de glaner des témoignages et des infos et Dragon semble être une exception avec ses 16 heures. Ce que je retiens de mes recherches c'est que 24H semble être un minimum acceptable et d'autres parlent même de 72H. Si un jour je suis confrontée à cette situation, ce sera 36H : |
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clementine Membre averti par la modération
Inscrit le: 18 Aoû 2001 Messages: 3895
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 06h07 Sujet du message: |
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Je pense moi aussi qu'en effet par précaution il est mieux de parler d'un minimum de 24 heures. |
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Spirale Modérateur
Inscrit le: 13 Jan 2005 Messages: 2255 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 06h49 Sujet du message: |
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Il y a peu j'étais totalement contre le fait d'élever avec du B. Comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, j'ai un mâle de groupe B et j'aurais toujours que des mâles B. Je vends mes chatons neutrés et si un jour je devais vendre à un éleveur et bien je ferais faire le groupe sanguin pour qu'il prenne le chat en sachant ce à quoi il s'attend.
Par contre, depuis ce qui est arrivé à Nooks et à bien d'autres ( et qui ne sont pourtant pas débutants ) je ne tenterai jamais un mariage femelle B X mâle A. Et puis je trouve cela tellement inhumain et contre nature de séparer une maman de ses bébés... |
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dragon
Inscrit le: 05 Avr 2002 Messages: 1024 Localisation: VAR
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 07h32 Sujet du message: |
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je ne suis pas une exception pour les 16 heures (et je n'invente rien), c'est suite aux études que j'ai faites en france et surtout à l'étranger et il y a beaucoup de groupe B et les éleveurs étrangers parlent plus que les français : lol et beaucoup d'entres eux enlèvent 16 heures et c'est pour cela qu'avant on lisait 24 heures ou plus sur certains textes et que maintenant ils ont revu leurs statistiques suite aux différentes études faites sur le sujet.
D'ailleurs sur le site du Dr addie qui est quand même une référence, elle marque 16 heures.....
malheureusement :
- il arrive que même après 24 ou 36 heures ou plus on perde des chatons : le problème est qu'il y n'y a pas beaucoup d'autopsies des chatons et qu'il est difficile de dire si ce sont des chatons A ou B morts et la cause exacte et souvent ils trouvent rien en plus à l'autopsie pour établir des statistiques de la cause exacte.
- il arrive même que de deux A confirmés il y ait eu des nécroses d'oreilles ou autres (d'ailleurs il y a des recherches sur ce cas précis et j'attends des réponses)
il y a encore beaucoup de recherches à faire sur ce sujet ....
Pour ce qui est de faire reproduire femelle B avec mâle A : pourquoi contre nature ? sûrement moins que de séparer les chatons d'une maman qui a eu une césarienne et qui a du mal à reprendre ses chatons ; par contre l'histoire du collant , les chatons restent avec la maman et il n'y a pas de rejets de sa part.
Par contre, les chatons issus de deux A porteur de b et/ou de B sont groupés automatiquement par test rapide, ce qui permet de savoir un % de A et de B et surtout de savoir ce qu'on vend. |
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melany
Inscrit le: 08 Jan 2005 Messages: 7554
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 08h06 Sujet du message: |
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Tu sais Spirale quand Réva a eu sa césarienne il y a un an, elle a refusé son BB pendant 20heures (montre en main), je lui présentais à chaque bib, et ensuite ça a été comme si elle l'avait toujours eu, et puis il y a des méthodes pour interdire l'accès aux mammelles sans séparer (sous surveillance) : |
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dragon
Inscrit le: 05 Avr 2002 Messages: 1024 Localisation: VAR
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 08h11 Sujet du message: |
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le % de A et de B sur une femelle B et un mâle A est assez étonnant, je groupe tous mes chatons et j'ai eu par deux fois que des chatons A de ma femelle B et mâle A porteur de b, bon on sait que le A est dominant sur le B mais c'est quand même curieux.
bien sûr cela ne veut pas dire que j'aurais que du A, entre temps j'ai changé de mâle.
c'est pour cela aussi que je teste en kit rapide le groupe sanguin des chatons (coût moins important qu'en laboratoire : ce qui permet de faire tous les chatons). |
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blablabla FDA de bronze
Inscrit le: 29 Jan 2006 Messages: 134
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 10h18 Sujet du message: |
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Dragon tu parles de tests rapides c'est quoi et où tu te les procures en france ou à l'étranger ????? information intéressante pour toutes ces personnes qui ont du A et B
merci !!!!!!!!!!! |
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dragon
Inscrit le: 05 Avr 2002 Messages: 1024 Localisation: VAR
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 10h51 Sujet du message: |
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tu vas sur le site de birmania and co, tu as un article dans 'génétique' qui s'appelle 'groupe B' et tu as les explications
si tu veux d'autres renseignements tu me le dis par mail
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Ling FDA d'or
Inscrit le: 01 Avr 2004 Messages: 1725
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 10h52 Sujet du message: |
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Bonjour tout le monde,
pour moi... Soit on élève depuis des années, c'est à dire qu'on connaît bien le comportement des chatons dès la naissance, donc savoir ce pourquoi il faut s'inquiéter ou non ect... Là je peux admettre que l'on prenne ce risque.
Pour un éleveur débutant, je trouve criminel de faire ça. Là j'ai voulu faire porter ma devon. Bien dans ma tête c'était bien clair. Soit je trouvais un mâle de groupe B, soit elle etait A, soit je laissais tomber, la stérilisais et basta. On vivait tranquille et heureux sans prendre de tels risques.
Il faut être raisonnable car nos minettes ne demandent rien, alors leur faire subir une gestation, une mise bas...tout ça pour que les chatons meurent un à un ...non vraiment pas pour moi, merci! |
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noisybutnice
Inscrit le: 16 Avr 2006 Messages: 13
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 11h49 Sujet du message: |
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: Merci pour vos conseil !
Il faut bien commencer un jour . Cette chatte est la première que l'on ai acheter et malheureusement nous sommes tomber sur un élevage pas top et des éleveurs pas honnêtes !
Elle vient d'avoir 5 bébés et tout le monde va bien ! 5 bébés avec un mâle A .
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dragon
Inscrit le: 05 Avr 2002 Messages: 1024 Localisation: VAR
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 12h45 Sujet du message: |
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tout à fait, j'ai pas choisi d'avoir des femelles B, j'ai été confrontée au problème et j'ai tout fait pour me renseigner et faire avec et je ne le regrête pas et maintenant le choix de mes reproducteurs ne se fait pas par le groupe sanguin, comme je le faisais il y a quelques années mais pour d'autres critères. |
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nooks FDA de platine
Inscrit le: 09 Juin 1999 Messages: 4196 Localisation: Loire (42)
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Posté le: Jeu 19 Oct 2006, 19h28 Sujet du message: |
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Tween, tu as eu beaucoup de chance, mais il est fréquemment dit que lors d'une première portée, il y peu de risque d'incompatibilité sanguine (pas toujours vrai, je connais personnellement deux personnes qui ont perdu leur 1ère portée entière à cause de ça :).
Malgré tout je pense que tu as eu énormément de chance et que ce n'est pas un risque à prendre (on n'élève pas correctement en comptant sur la chance).
Marier une chatte B a un mâle A n'est à mon sens pas quelque chose à faire. Déjà parce que moralement il faut assumer, de pouvoir séparer les chatons dès la naissance : et en plus car il y a énormément de risques. Comment être sûre d'être là au moment de l'accouchement par ex ?
Enfin bref, je ne juge pas ceux qui le font (ils sont grands et savent ce qu'ils ont à faire) mais pour moi c'est totalement contre nature et à éviter. L'élevage en laboratoire, c'est pas mon truc...
Tu as mis ce fil parce que pour la suite tu cherches un étalon B ? Quand tu as marié ta chatte B au mâle A, connaissais tu les risques ? |
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