pour myosotis sur le fil HCM toutes races

[Mustang]

myosotis,

voici ce que tu écris dans le fil 'HCM toutes races' :

On sait que la HCM peut être non génétique ; que penser d'un couple de reproducteurs ayant fait une trentaine de chatons ensemble ou séparément et qu'un de ces chatons est mort d'une cardiomyopathie ? Faut-il d'emblée arrêter l'élevage avec ces chats là ?
Moi je ne crois pas ; on peut faire l'écho par acquis de conscience et encore !!!
parce que Peppermint le dit très bien ; on peut avoir des chats porteurs sains qui ne le déclareront jamais, des chats négatifs dont un chaton un jour développe cette saloperie ?
Cela m'étant arrivé récemment je vais faire tester ma persanne mais sans garantie aucune quant au résultat du test !!!!!!!!!!!!!!!!!!


Désolé ,mais je ne peux pas te laisser dire de telles conneries:


Une HCM non génétique ?????: Un défaut cardiaque,je peux te l'admettre,mais une HCM non génétique n'existe pas !!!!

Si ce couple de reproducteurs fait une trentaine de chatons et si il y en a qui meurent de HCM,forcément il y aura au moins un des parents qui est porteur.

Et d'ailleurs je t'invite à mieux relire de ce que Peppermint a écrit.

Il/Elle a nullement dit qu'il peut y avoir des porteurs sains,CA N'EXISTE PAS !!!

Peppermint a écrit : Un chat peux etre porteur sans que cela se voit à l'écho.

C'est une grande différence.

Ce qui est exact , c'est qu'un chat hétérozygote peux vivre sans jamais déclarer la HCM.

Et évidemment que des chatons issues de parents testés négatif HCM1 peuvent développer cette maladie,mais ce ne sera pas cette forme de HCM auquel les parents ont été testés négatifs.

On sait à ce jour qu'il y a au moins encore une autre forme de HCM,puisque justement des chats testés négatifs par ADN ont été testé positif par écho-doppler.

[orange]

bravo Must pour ton intervention :::

[Mustang]

Et si cette personne continue à faire des portées ou il y a eu des chatons mort de HCM,c'est une irresponsable.

Bravo pour cette vision des choses myosotis,vraiment bravo :

[myosotis]

Pour Mustang
Cette personne comme tu dis si bien n'est pas irresponsable ! après des portées sans aucun problème chez nos persans, un seul chaton a développé cette saloperie ; alors il est bien évident que les reproducteurs en cause n'auront plus de portée tant que l'écho doppler n'aura pas été faite par un professionnel.
Ceci étant dit, j'aimerais que tes propos soient plus corrects ; tu as l'air d'avoir la science infuse ; donne-moi donc le pourcentage de chats atteints chez les persans ?
Merci::

[Mustang]

non je n'ai pas la science infuse,loin de là,

mais je ne te laisserais pas dire des bétises sur un forum publique.

Je dois avouer que je ne connait rien en pérsans,et là n'est pas le problème,tu dis qu'il y a des HCM non génétique, ce qui est totalement faux.

Tu dis qu'il y a des porteurs sains,c'est également faux.

Et mème si ce n'est qu'un seul chaton (d'ailleurs je ne vois pas le rapport de un ou de 10 chatons)qui a développé cette maladie,au moins un des parents est porteur .

Et mème si l'écho doppler est fait par un spécialiste et que l'écho ne relève rien,ca ne veux absolument pas dire que ces reproducteurs ne vont plus produire des chats qui vont développer la maladie.
Car porteur = transmissions des gènes sur les portées.

Relis toi avant d'écrire n'importe quoi et informe toi mieux sur le sujet :

[myosotis]

Je suis là pour apprendre et le forum sert entre autres à ça, surtout dans les cas graves !
Tu pourras voir le fil du 14/05/06 où Cruelle Diablesse fait état d'une HCM non génétique ; je ne l'ai pas inventé ; mais je vais mieux m'informer puisqu'apparemment j'ai déclenché tes foudres.
Quand je parle de porteur sain, je veux dire que le chat a peut-être les gènes, ne déclenchera jamais la maladie et que l'écho doppler ne révèlera rien, je pense que tu avais quand même compris.
Tu as raison je vais me relire:

[Mustang]

Je suis d'accord avec toi que le forum sert à apprendre,moi aussi j'apprends tout les jours des nouvelles choses.

Mais sur un sujet grave comme la HCM,on ne peux pas laisser dire des choses pareil,il y a des particuliers qui lisent également ce forum et si tu marque que la HCM est non génétique et qu'il y a des porteurs sains,ce sont des choses pas correct et les gens vont mal intérpreter tes propos.

D'accord avec toi si tu dis qu'un chat qui porte les gènes responsables d'une HCM ne va pas forcément développer la maladie,mais ce n'est en aucun cas un porteur sain.
car ce chat va transmettre ses gènes à ses chatons.

Et si tu marie un chat négatif avec un hétéro , (statistiquement)50% des chatons seront hétéro ,donc seront porteurs eux aussi.

Pour moi la maladie HCM c'est une maladie héréditaire et non congénitale ,donc transmissible par les gènes ,qui veux dire pour moi génétique.

Si d'autres pensent autrement,c'est leurs droit absolue,mais je ne suis pas de cet avis

Je n'ai rien contre toi et tu n'as pas déclenché mes foudres, loin de là,mais comprend un peu qu'on ne peux pas laisser dire des propos pareil.

:

[papymandarin]

je suis a peu pret d'accord avec Mustang sauf sur un point : le terme porteur sain

un animal porteur d'une maladie (génétique ou non, qu'il la transmette ou non) mais ne la developpant pas EST un porteur sain, c'est la definition meme du terme

porteur sain ne veut pas dire : pas de danger les cocos allez-y , ca veut juste dire que le chat n'est pas malade lui meme a un instant t (ca ne veut donc pas dire non plus qu'il ne tombera jamais malade)
:

[Mustang]

papy,

je ne suis pas d'accord avec ce thèrme porteur sain.

Je ne suis pas comme toi calé dans la génétique,mais pour moi,un chat qui transmet une maladie ne peux pas etre porteur sain,

Porteur sain voudrais dire pour moi que ce chat est porteur mais ne transmet pas la maladie ou des mutations de gènes,et dans la HCM ce n'est pas le cas.

Donc pour moi ce mot porteur sain n'est pas correct ,il pourrait porter confusion

:

[papymandarin]

beh desolé si le terme ne te convient pas pourtant porteur sain veut bien dire ce que ca veut dire

porteur: le chat porte la maladie
sain: il n'est pas malade (le terme de sain ne s'applique qu'au chat lui meme pas a sa descendance)

tu peux toujours envoyer un courrier à l'academie des sciences si le vocabulaire medical en usage ne te convient pas ::

[Cruelle Diablesse]

Mustang navrée de te conterdire, mais un porteur sain ne veux absolument pas dire que l'animal est SAIN, mais qu'il porte une pathologie sans la développer.

Par contre il peut très bien être contaminant ( en cas de pathologie virale par ex) ou la transmettre à sa descendance (cas de pathologie génétique avérée).

Aussi je maintiens et ce jusqu'à preuve du contraire que les cardiomyopathies ne sont pas toutes d'origine génétique(source médicale spécialisée)

Dans l'état actuel de la recherche génétique sur le sujet, on ne peut affirmer le contraire.

[Mustang]

c'est une idée papy::

[Mustang]

bein Cruelle,

une HCM est héréditaire,non? Je crois que sur ce point on est d'accord.

Et héréditaire pour moi = transmissible non ?

Et transmissible par quoi ? Bein je dirais par des gènes non ?

pfffffffffff

[papymandarin]

he bien c'est la que tu te trompe, toute les formes de HCM ne sont pas d'origines genetiques

il est bien evident que ce n'est pas la majorité des cas dans les races concernées mais dire que les HCM sont toujours d'origine genetique et donc transmissible est FAUX

[Mustang]

bein ca reste à confirmer,le futur nous le dira: