le Loof autorise-t-il les mariages british et persan

Pepper · FDA Tout neuf Inscrit le: 21 Fév 2000 Messages: 87

Pour la couleur MINK, voir la pub éleveur sur le WF, en british longhair du Chène de Landry.
A ma connaissance, c'est elle qui a fait cette couleur dans cette race (surement avec dérogation du loof dans un programme d'élevage).
Cette couleur a une apparence entre le self et le colorpoint, avec des yeix aigue marine. e suis une vraie fana de cette couleur Smile

))

mistouflette · FDA Tout neuf Inscrit le: 21 Oct 2002 Messages: 40

Samara, la couleur mink peut etre tres fonce: mink naturel,qui correspond au seal,ensuite il a le chocolat mink,bleu mink ,lilas mink...Cela ne ressemble en rien a un eventuel cameo,tout le poil est colore, mais plus fonce aux extremites
Il y a ausii une chatterie belge qui travaille cette
couleur en british, avec l'introduction de burmese,il me semble...Tres jolie couleur d'ailleur.

chocoland · FDA de bronze Inscrit le: 02 Mai 2001 Messages: 395

Domino, sur le pedigree en question, il s'agit du mariage d'un british avec un persan --)

samara · Posté le: Lun 15 Mar 2004, 21h08 Sujet du message:

mistro lorsque tu parles de cette chatterie belge, c'est avec le ch^ne Landry qu'elle travaille ensemble depuis des années il y a du persan mais je ne crois pas du burmise et les pédigrées , je ne crois pas que c'est au Loof qu'ils les ont eu , je ne vais pas affirmé mais je crois que c'est en Belgique ?

samara · Posté le: Lun 15 Mar 2004, 21h09 Sujet du message:

oui en Belgique pour les premiers chatopns nés de cette couleur ?

Nicki · FDA de bronze Inscrit le: 17 Juin 2001 Messages: 150

J'arrive peut-être un peu en retard mais je voulais intervenir sur ce fil!
Concernant le mariage British-persan, contrairement à vous et d'autres éleveurs pensent aussi comme moi, il est bénéfique de retremper toute les 5 générations avec du persan pour garder un chat cobby et ne pas se retrouver avec un chat tout en longeur, une texture de poil, etc. Je ne parle pas pour les British bleu qui ont déjà leur gabarit mais pour d'autres couleurs pas encore très fréquentes chez le British, comme le silver shaded par exemple, le cinnamon, le fawn!
Samara, si le pedigree dont tu parles avec le mariage British-persan est celui auquel je pense, il s'agit de chats de couleur silver shaded, non?
Alors, sache qu'au moment où ce pedigree a été demandé, tu n'étais pas encore dans 'l'administration' du Belgicat et que le personne qui a demandé ce pedigree avait d'abord contacté la présidente du club pour demander son accord avant de faire la demande! Et que celle-ci avait répondu oui biensûr, pas de problème. Et il y a aussi d'autres clubs en Belgique qui accepte ce mariage, ce n'est pas parce que le LOOF ne l'accepte pas que tous les clubs belges suivent le même chemin.
De plus, je trouve que dire aux personnes que le pedigree de leur chat sera supprimé parce qu'il est né d'un mariage non-autorisé, c'est un peu fort de revenir en arrière!!!!
D'autre part, concernant la chatterie en Belgique qui fait du Mink en collaboration avec d'autres chatteries (dont certaines en France), ils travaillent en cercle très fermé et la plupart des pedigrees pour les couleurs spéciales sont demandés en Belgique.
Le Mink est obtenu par croisement avec des Burmeses, j'y suis allée et j'ai vu les parents avec les chatons.

Nicki · Inscrit le: 17 Juin 2001 Messages: 150

Iodine, les chatons nés de ce mariage sont tous partis chez des particuliers, ils ne sont donc pas destinés à le reproduction! Personnellement, je n'ai jamais fait de mariage British-persan mais plusieurs éleveurs conseillaient de refaire une retrempe avec du persan toutes les 5 générations.
Le problème du croisement british silver shaded et British bleu est la couleur des yeux et ke fait que tu te retrouves avec des chats qui sont silver tabby mais pas avec un marquage fort. Je sais de quoi je parle vu que j'ai fait ce mariage dans le but d'obtenir un meilleur gabarit chez les silver shaded, j'ai gardé une femelle de cette union que j'ai mis cette année avec un British chinchilla et j'attends avec impatience de voir les chatons! Mais je sais bien que la couleur des yeux ne sera pas récupérée du premier coup, il faut travailler sur plusieurs générations. Pour la couleur des chatons, je suis curieuse de voir quelle sera leur couleur...si il y aura des silver shaded ou juste des silver tabby...Mais le problème c'est qu'au fur et à mesure des générations, on risque de reperdre du gabarit...
Tu dis que ce mariage est interdit OK alors pourquoi des clubs acceptent-ils encore ce mariage (et ce ne sont pas des petits clubs non reconnus). Une demande avait exprès été faite au club avant de faire la demande de pedigree pour savoir si c'était accepté ou pas...

haxo · FDA de platine Inscrit le: 07 Mai 2003 Messages: 4339

question bête : le livre des origines est clos pour le BS ? si oui, comment avoir des pedigrees avec des grands-parents ou arrière grands-parents persans ?

clementine · Posté le: Jeu 18 Mar 2004, 11h28 Sujet du message:

Je pense, peut-être ai-je tort, l'avenir le dira, que le fait de totalement interdire le mariage britishpersan (exemple toutes les 5 générations)va faire perdre au fur et à mesure des années tout ce qui fait les caractéristiques du british, le corps semi-cobby, la rondeur des yeux, leur couleur, la texture de poils, etc...
Je pense qu'en l'absence d'apport persan, tout ceci va se perdre et que dans quelques années les british risquent de redevenir phénotypement des chats de maison britanniques.
Je ne fais qu'émettre une hypothèse, alors merci de ne pas me sauter dessus !

Nicki · Inscrit le: 17 Juin 2001 Messages: 150

Clémentine, je suis d'accord avec toi et plusieurs autres éleveurs pensent la même chose aussi mais seul l'avenir nous le dira...
Et puis, je trouve quand-même hypocrite le comportement de certains éleveurs qui crient au scandale et qui ont fait (et font peut-être même encore mais n'indiquant pas le bon père sur le pedigree) ce genre de mariage!
Sans le mariage british-persan,le British ne serait pas ce qu'il est et le British longhair n'existerait pas...

mistouflette · Inscrit le: 21 Oct 2002 Messages: 40

Haxo
Bien que le livre des british soit ferme depuis quelques annees ,auparavant, le mariage british persan etait accepte par certaines associations,il suffit que les chatons nes de ces mariages soient encore en reproduction et on retrouve du persan en 3eme ou 4eme generation,j'ai une femelle de deux donc c'est le cas.

coupecougnette · FDA Tout neuf Inscrit le: 02 Déc 2003 Messages: 21

Je voudrais vous signaler un fait: j'ai une silver shaded qui n'ira jamais en expo car pas du tout typée, en revanche, je suis restée médusée en tombant par hasard sur la photo d'un longhair, c'est ma chatte tout craché. Je me demande même si pour les pubs gourmets, on ne prend pas des longhairs, pour moi ce sont des silvers shaded mal typés, en revanche je ne connais pas la couleur des yeux pour cette race ou espèce.

mistouflette · Inscrit le: 21 Oct 2002 Messages: 40

deux ans , ma femelle .
Nicki
En effet,le longhair vient grace au persan, mais lorsqu'il a ete reconnu,c'etait pour permettre aux eleveurs de pouvoir les vendre comme chat de race et de ne plus les donner comme chat de maison,car non desire .Mais il n'etait pas quetion à cemoment ,pour les eleveurs de se specialiser dans le longhair;
Sauf que ce chat a du succes aupres du grand public qui le prefere au persan trop type à leur gout, donc on voit de plus en plus de longhair dans les elevages !
Avec toutes les derives que cela peut entrainer pour satisfaire la demande ....