Le parfait éleveur existe-t-il?

[Mygalito]

Bonjour,

J'entends, nous entendons régulièrement, de ci, de là, que
le chat de race parfait n'existe pas

mais que beaucoup d'éleveurs sont en quête de le 'produire' (pas trouver le mot idoine).

Plaçons nous du côté du particulier (dont je fais partie)...

Existe-t-il le parfait éleveur ???

En effet, on découvre toujours le petit détail chez l'un, qui n'existe pas chez l'autre, pourtant ce dernier a de bons atouts mais qui n'existent pas chez un troisième.. qui en a d'autres...

Remarques plutôt !!

Les tests des parents,

La bonne vie de la chatterie,

Les bonnes lignées,

Les saillies extérieures,

Le mâle entier enfermé ou à l'écart,

Les vaccins sans les rappels,

Tous les vaccins ou juste les obligatoires,

L'attestation de bonne santé du chaton faite par le véto,

Le vermifuge donné pour le mois,

le paquet de croquettes donné au nouveau proprio pour une bonne transition,

Le puçage,

les bons soins aux chatons, socia(bi)lisation,

le bon suivi des chatons une fois placés,

la vraie critique objective sur le chaton placé,

Le choix des mariages (couleur, type, ...),

Le respect de l'espacement des saillies,

Les vraies raisons pour laquelle il est de compagnie,

Les bons critères et aspects de la race

Les aspects disqualifiants pour un chat d'expo dans la race du chaton

Le dialogue plus ou moins facile avec les personnes souhaitant un chaton,

Le fair-play lorsque l'éleveur n'est pas sélectionné,

Le tact pour annoncer que le demandeur ne sera pas choisi,

Le bon prix,

Le refus expliqué de la qualité non repro,

L'obligation de faire stériliser le chaton,

Le refus de donner le pedigree sans attestation de stérilisation,

Le site Internet mis à jour régulièrement,

La présentation des parents, pedigrees, puce,

Le lecteur de puce,

Les bons conseils pour la vie du chaton après le départ chez le proprio

La disponibilité pour les explications de la vie pratique du chaton, de son comportement,

Les bons conseils lors de la 1ère mise bas, si un élevage a été démarré

Le coup de main pour le démarrer s'il y a

etc.

La liste n'est pas exhaustive et vous en conviendrez que certains aspects sont plus importants que d'autres...

Il y a vraiment beaucoup de disparités parmi les gens que l'on rencontre...

Et pourtant, certaines sont importantes à nos yeux, particuliers, et moins aux éleveurs, et d'autres le contraire...

D'autres encore les ignorent...

Vous l'aurez compris, j'ai souhaité mettre ce message pour en discuter... Il n'y a aucune polémique dans mes propos. Ni d'usurpation de pseudo !! Mdr ! :

Je pense que certains penseront au nouveau fil à venir.. Le parfait particulier existe-t-il ?? :

: : :

My : :

[**banteay*srei**]

Bonjour, je suis d'accord avec la grande majorité des points abordés dans cette intervention,quelques petites objections cependant
1) En ce qui concerne la stérilisation je pense qu'il est beaucoup plus simple de vendre les chatons de compagnie ou les chatons destinés à la compagnie déjà stérilisés. Je vois deux avantages à cette démarche, la première c'est que l'on n'a pas en tant qu'éleveur à se mettre dans l'illégalité ou à chercher des parades à des textes de lois en vendant des chats de type qui deviendront de race une fois stérilisés, la seconde est pour l'acheteur qui se trouve avec un chaton où tout est déjà fait, les risques liés à l'anesthésie ont été pris par l'éleveur ainsi que le coût de l'opération.
2) En ce qui concerne les saillies exterieures : dans le cas où elles sont considérées dans le cadre d'une collaboration entre éleveurs,je n'y vois plus de problème. On ne peut pas avoir une multitude de males et il appartient quelquefois d'apporter du sang neuf donc les ''échanges de saillies'' faits dans ce cadre me semblent préférables à la revente de reproducteurs entiers.
3) Le particulier qui veut se lancer dans l'élevage n'est plus pour moi un particulier mais un éleveur débutant...les données changent alors totalement. il faut alors tester les motivations, interroger sur les politiques d'élevage et trouver un terrain d'entente avant de laisser partir le chaton...Une fois les points précédents abordés je ne vois pas comment un éleveur digne de ce nom, n'accepterait pas de donner des conseils et d'aider au moment des mises bas

[dragon]

Oui il y a-t-il de bons éleveurs mais Christophe est-ce que le particulier qui achète un chaton mérite-t-il ce chaton qui aurait tous les critères pour venir d'un bon éleveur.

Ah on peut en faire claquer des touches pour écrire sur le sujet ! :

je pense que chaque éleveur élève en sa bonne âme et conscience et que c'est à l'acheteur a bien se renseigner avant, avant d'acheter un chaton ! sachant de toutes les manières qu'on n'est pas dans le chaton mais que l'éleveur est quelque part responsable de son devenir, donc bien choisir où il va, bien communiquer et surtout rester à l'écoute même après la vente.:

[Tolkien]

Tout a fait d'accord avec Banteay et Dragon , surtout communiqué,
Une chose cependant que j'ai remarqué et qui est dommage, les éleveurs qui on déjà quelques années de bouteille, sont pour la plupart, convaincu de détenir 'LA VÉRITÉ ' et deviennent hermétique a toute échange constructif, il est très rare de voir deux éleveurs de la même race s'entendre, cela va même parfois jusqu'a la haine de l'autre.
Imaginons que ces éleveurs se mettent a s'entendre, et échange leurs connaissance, qu'elle gains énormes pour chaque race, nous pourrions peut-être un jour parler de chat parfait,
mais je suis un grand rêveur
Myg tu auras eu le mérite de m'avoir tenu sérieux 10 minutes, je te hais :

[Patoune]

merci Myg, j'ai trouvé ce fil très intéressant.

question à Banta
que veut dire 'des chats de type qui devrendront de race une fois stérilisés ???

et comment peut-on vendre des chatons stérilisés ??? à quel âge ? 3 mois ?

Est-ce que le chat peut avoir une croissance épanouïe et normale une fois stérilisé ? quant au coût de l'opération il est surement répertorié sur le prix du chaton ?

merci pour ta réponse.

[THE-REGENCY]

Moi je pense qu'il y a malheureusement un paradoxe ennorme entre les discourts et la realite.

Je lis d'excellents propos tenus par des eleveurs vendeurs de viandes et dont le devenir des chatons n'est certainement pas leur priorite. Ils maitrisent parfaitement ce qui est socialement correcte a dire et l'affaire est jouee.

Aussi, le particulier doit etre vigilant et juger par soit meme en se rendant chez l'eleveur. Cela me parrait etre la meilleure solution.

Garantir un chat Parfait me semble contraire a la logique de la nature elle meme imparfaite.

Une reciprocite au plus proche du rapport : destination de l'animal / demande de l'acheteur reste la solution la plus honnette possible a mon espprit.

Bien sur il y a des baremes d'evaluation d'un mimi.
Bien sur il y a des actes medicaux (vaccination, sterilisation, tests) qui peuvent etre fournis, mais l'acheteur consentira t-il a en assumer la charge finaciere par un prix plus eleve du chaton?

Voila le reel probleme : l'argent !!!, mais aussi l'orgueil de certain eleveur qui pretendent etre DIEU et faire la Perfection.

L'eleveur peut en effet fournir un barda de garantis valides par son veterinaire, mais dans une societe de consommation ou chaqu'un veut faire des affaires et mettre en concurrence les offrants, l'acheteur n'est t-il pas complice du relachement de certain eleveurs?

Pour les particuliers la priorite est souvant : joli chat a petit prix.
Pour les eleveurs c'est avant tout du chat de podium pour griller son voisin et pour cela on est capable de payer un prix fou avec un minimum de garantis.(les privileges de vente de certaines lignees a tel ou tel eleveurs afin de bloquer l'amelioration de la race pour les autres et conserver ainsi le flambeau du look de ses chats dans le cercle de ses amis, y est pour beaucoup malheureusement !!!)

De plus, qu'est-ce que les garantis totales lorsque l'on sait que 85% des chatteries sont positives coronaviris et que cela les exposent a des risques de pif.

Le chat parfait et l'eleveur pafait n'existe donc pas (c'est une certitude!), mais l'eleveur responsable et objectif peut etre creer.

Cela demandra certainement plus d'effort que la presentation d'un parchemin d'attestations veterinaires, car cela demande d'avoir une CONSCIENCE.
Tout le monde ne fera pas de cela sa priorite, afin d'apporter une integrite dans la realisation de son elevage.

[rubis]

::chut:my ,ton fil est super interressant......excuses moi de le polluer,mais j'ai un truc à demander à tolkien:: donc ,tolkien,je t'ai demandé sur lun autre fil la couleur d'un de tes minous,qui était sur une photo ,et je n'ai pas eu ta réponse: Donc bisous à vous ....et continuez la discussion::: Félinement- Véro

[Chalou]

L'éléveur parfait n'existe pas tout comme les parents parfait n'existent pas, mais le sérieux et la transmission du savoir faire des éleveurs fondateurs, ceux qui n'ont ont fait confiance, ça oui, il faut en tenir compte, pour le standart de la race.
de là partent toutes sortes de clefs dont l'aspect santé, beauté, standart ........
Ce n'est pas un passe temps, ce que l'on fait nous les éleveurs est devenu pour la majorité d'entre nous un 'art de vivre', une véritable passion qui nous prend dans le fond de nos tripes à chaque moment de notre existence.

Mais Le fait de savoir que vous particulier avez sur vos genoux, un chaton équilibré et pétant la forme avec un standart se rapprochant au maximum aux désidératas de ce que l'on nous impose et aussi d'avoir de vos bonnes nouvelles, nous réconforte dans notre travail d'éleveur.....

Nous ne serons jamais parfait ............. JAMAIS MY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:

[noun]

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[THE-REGENCY]

Non Anne Charlotte je ne suis pas particulier, mais eleveur.

Non nous ne polimiquerons pas sur ce fil, car en effet ce n'est pas le sujet.

Enfin, encore Non, car je n'est pas dit que les chats positifs aux coronavirus etaient des chats pif, mais j'ai dis que les chats porteurs de coronavirus pouvaient par mutation developper la pif.

A ce jour toutes chatteries positivent ne peut dessament, aux vues des avancees de la science, garantir a 100% leurs chats de cette eventualite.(moi y compris !)

Dire le contraire serai mensonges (sources et references prisent aupres de cliniques specialises pour chats et ecole veterinaire sur Paris).

Mais, le fil nous ramene a l'essenciel.
C'est a dire l'integrite de l'eleveur : Notion immaterielle que seule la volonte de chacun mettra, ou ne mettra pas en oeuvre.

A defaut de cette initiative personnelle, en effet la pression sociale et la course a celui qui presentera le plus de tests et attestations en tos genre sera peut etre un gage de garanti partiel pour l'acheteur, mais cela ne resoudra en aucun cas la source meme du probleme, qui reste l'INTEGRITE de l'eleveur.

La morale ne s'achette par des certificats veterinaires, elle se construit.
(mais le debat est peut-etre trop haut des paquerettes?)
SVP ne voyez aucun destinataire precis a cette derniere refflexion: Merci d'avance!

[THE-REGENCY]

CHALOU j'aime beaucoup ton discourt.

On y sent la PASSION et non la promotion de sa chatterie par le bias d'un fil particulierement interessant qui souleve des notions plus subtils que l'addition d'attestations veterinaires en gage de garanties.

Je ne renie pas que les tests 'en tous genres' qui constituent un des elements de notre serieux, mais ce ne sont pas eux qui reguleront nos derives et construiront notre integrite en tant qu'eleveur.

L'essence meme de notre passion nous menera a cela
(le feu sacre n'est pas bon allier avec un espris de promotion de sa marque de chatterie)

[orange]

attends thunder, ça ne partira pas en vrille; pour 3 élevages qui ne prennent
pas de pseudo, ne faisons pas une généralité;
d'autre part, des élevages qui existent depuis plus de 20 ans, n'ont pas besoin d'un
fil pour prouver leur sérieux et s'ils veulent parler en nom propre c'est leurs
droits le plus stric:::

[orange]

c'est exactement ce que j'ai dit!!!!!!!!!

[THUNDER]

Cool Orange, on est d'accord !!!!:::

[aphrodite]

bonjour, non le parfait éleveur n'existe pas , mais je pense que si l'on fait des bb c'est déjà par plaisir moi j'adore ça ensuite c'est la recherche d'un bon mâle ailleurs car avoir un mâle à la maison on fini par faire du 'chat' et on n'améliore pas la race ensuite je suis profondément allergique à ses 'éleveurs' qui exigent la castration ou la ster. au futur acheteur car ils veulent garder le monopole de leurs races, quand je sais qui fait des trucs commê ça, j'avertis, on rencontre surtout dans les grandes races NorvégiensMains British...je laisse libre la personne mais je l'avertit si le chaton peut allez pour les expos je fais des réserve d'élevage ou tout est notés et on signe à deux ça n'a pas de valeur juridique mais morale, si nous avons de bon contact avec le futur proprio le contact reste