HCM : tests

morelia · FDA d'or Inscrit le: 02 Mar 2001 Messages: 1380

Recherchant un nouveau courant de sang a introduire dans mon élevage, je suis surpris de trouver des chats déclaré indemmes de HCM avec des parois du coeur très largement supérieures a 6.00 mm. Les normes auraient elles changées, les vétérinaires ne seraient ils pas avertis que au dessus de 6, il y a risque, surtout sur des chats relativement jeune ?
Je ne mets pas en doute la sincérité des éleveurs, quoique.
On se réserve un bel avenir. : diable

:

NEFERTITI · FDA de bronze Inscrit le: 01 Déc 2000 Messages: 107

Effectivement c'est plutôt inquiétant pour la race que tu élèves ..... et pour les autres ! ça permet au moins de se faire une idée sur le sérieux de certains.
Quelques éleveurs font le max et se ruinent pour essayer d'éradiquer un grave problème et pendant ce temps d'autres ne pensent qu'à leur porte monnaie et traite ce même problème avec une désinvolture écoeurante !
C'est décourageant ! : grr

et quelles sont leurs explications ?

morelia · Inscrit le: 02 Mar 2001 Messages: 1380

Nefertiti, le but n est pas de mettre en cause l eleveur qui est dans ce cas tres certainement de bonne foi, mais de demander une analyse pointue par les personnes qui font les echographies.
les tests c est bien, des tests bien interpretés c est mieux et si il y aun doute, il faut chercher plus loin et verifier les autres parametres.

NEFERTITI · Inscrit le: 01 Déc 2000 Messages: 107

Je suis bien d'accord avec toi Morelia, mais à mon avis tous les éleveurs qui s'intéressent à ce problème connaissent maintenant la marche à suivre (analyse, interprétation des résultats, etc...) non ?
Je n'y connais rien en médecine, rien en echographie ... mais je m'informe et bien souvent les spécialistes ne demandent pas mieux que d'expliquer et conseiller.
Bref, je me demande simplement comment on peut conclure qu'un chat est indemne de CMH alors que la limite des 6 mm est atteinte. J'ai du mal à croire qu'un spécialiste puisse affirmer ça, c'est tout.
J'ai commencé à faire échographier mes chats également et ton fil m'a étonné...

morelia · Inscrit le: 02 Mar 2001 Messages: 1380

cette limite n est qu un parametre par beaucoup d autres, ce n est pas la preuve absolue que le chat est atteint, on considere que si ce parametre reste orphelin, il faut surveiller, nous sommes dans la logique de prevoyance. Par contre si cela est corroboré par d autres éléments, tailles des piliers, forme du muscle, epaississement important des valves, ventricules superieurs a la taille de l aorte, temps de relaxation isovolumique, alors la DANGER

dayamel · FDA d'or Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 1372

c'est affligeant mais pas tellemnt etonnant.
J'ai une amie qui vient de perdre sa chienne d'une grave maladie cardiaque, en phase terminale et au moi de novembre, le veto de l'epoque n'avait rien vu! alors que dixit plusieurs autres vetos, c'etait impossible vu l'etat de son coeur. c'est d'ailleurs ce qui a precipiter sa fin, puisque la maladie a commencer a etre soignée beaucoup trop tard. Ce même veto avait diagnostiqué sur une autre de ces chiennes une maladie INEXISTANTE dans la race, et ce a 100%, parce que les radios etaient ratées et ILLISIBLES. Cela s'appelle une conclusion hative. Pourtant ce veto a une excellente reputation. Donc, comme quoi, il y en a parfois qui poussent le bouchon un peu loin...
Le monde de l'elevage, qu'il soit canin ou felin est pourri : tant qu'il y aura des gens pour rechercher le pognon et non pas la qualité, ce type de problème ne se presenterait pas. mais pour ca il faudrait que tous les eleveurs soient serieux.

Ah, utopie de mon coeur...: snif

dayamel · Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 1372

euh, pardon, ma clavier a été plus vite que ma pensée :

'tant qu'il y aura des gens pour rechercher le pognon et non pas la qualité, ce type de problème ne se presenterait pas' : il faut lire que ce problème se presentera tant que les 'eleveurs' rechercheront le pognon et non pas la qualité, et que si c'etait la qualité qu'ils recherchaient le problème ne se presenteraiT pas.

J'ajoute que même si dans ce cas l'eleveur est de bonne foi et qu'il ignore les normes, faisant pleine confiance a son veto, combien y'en a t'il qui reproduisent des animaux 'tarés' (porteurs de tares, soyons d'accord sur la terminologie...) en toute connaissance de cause?

morelia · Inscrit le: 02 Mar 2001 Messages: 1380

Je pense qu un éleveur qui fait la démarche de faire tester est dans une logiquqe de nien faire, maintenant connaitre tout les parametres cela releve de l impossible a moins d etre prof dans toutes les spécialités vétérinaires.
Ne ramenons pas encore le pognon la dedans, cela n a rien a voir, l éleveur qui ne vise que le pognon ne fait pas tester, il se depeche d encaisser et si problemes de disparaitre.
Nous sommes tous amené a faire confiance a notre toubib, a notre vétérinaire, cette confiance ne doit pas être aveugle, il faut chercher a comprendre.
Je pense qu il y a une mobilisation, certes en ordre dispersé, pour essayer de diminuer les risques. Pour ceux qui ne se sentent pas concerné, dommage.
Maintenant le fait de visiter les sites des éleveurs me fait découvrir de réelles incompétences, par exemple une explication des couleurs chez les coons ou l on parle de chocolat, de fawn, de cinamon, mais pas de tests, si pour les grands parents.
Vivement que le norvégien devienne un chat à la mode que cette population migre vers une autre race. Non je deconne : top

dayamel · Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 1372

Tu sais morelia, tu peux deconner avec moi sur le norvegien, moi je suis pas eleveur, alors je n'ai pas grand pouvoir. Et puis de toute facon, le Norvegien est dejà a la mode et supporte surement aussi son lot de malheurs...

je suis d'accord sur le fait que de connaitre tous les parametres est impossible, mais de là a ignorer les parametre de base... Il y une marche haute, non? C'est justement ce qui permet de ne pas etre a la merci d'un 'specialiste' et de ne pas forcement prendre pour argent comptant tout ce qu'ils disent. J'en ait fait les frais une fois aujourd'hui je me mefie.

Pour ce qui est des imcompetentces tu es nettement plus competent que moi...: rire

dernier detail : je croyais que ces couleurs là n'etaient pas reconnues chez le Coon?

morelia · Inscrit le: 02 Mar 2001 Messages: 1380

Et oui, ces couleurs ne sont pas reconnues chez le coon, nous n avons pas encore de couleurs X (clin doeil a eric). Mais pourtant je l ai lu sur le site d un éleveur de coon, mais bon ce n est pas grave et surtout sans consequence sur la santé du chat : viking

Est ce que tu viens a La FRETTE ?

dayamel · Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 1372

non, je ne viens pas a la frette, en fait les expos felines c'est tout nouveau pour moi et je en suis pas encore tres au fait des calendriers : etonne

je n'ai appris son existence que ce matin, donc trop tard!

ma prochaine c'est Montargis (45) fin mai.

dayamel · Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 1372

p'tin, j'avais pas regardé l'image, je me doutais d'un truc dans le genre (On me la fait pas a moi!), beurk beurk beurk! Que j'aime pas ces bebettes-là!!!: rouge

ericchat

bientôt les xcolors , bientôt je suis patient Smile

coonCH · FDA Tout neuf Inscrit le: 21 Fév 2001 Messages: 93

:

Une fois de plus Morelia, arrête de porter un jugement sur un élevage-éleveur juste en regardant son site internet !!! Si tu veux en savoir plus sur quelqu'un, contact-le directement. De plus, en visitant ton site je n'ai pas trouvé non plus d'explication sur les tests...