L'avenir des expositions Belges !

Ernestine · FDA Tout neuf Inscrit le: 08 Fév 2007 Messages: 4

Je suis inquiète de constater que des contrôles sont de plus en plus fréquents dans les expositions, concernant la vente de chatons.

Bien que j'acquiesse entièrement et que je rejette toute idée de vente de chatons en expo, il me semble que les délégués et contrôleurs du ministère concerné font un peu trop de zèle.

Durant la dernière expo de Bruxelles, des contrôleurs ont épluché cage par cage les données renseignées et affichées.
Ils s'en sont pris à des exposants qui avaient commis le crime de laisser trainer l'une ou l'autre carte de visite sur leur cage.

Ceci me fait dire que je suis inquiète quant à l'avenir des expositions Belges.

J'en profite pour mettre en garde nos amis français qui viendront prochainement dans nos expos et qui ne sont pas au courant des lois en vigueur chez nous, pour qu'ils ne se retrouvent pas avec un véhicule confisqué ou une solide amende sur le dos.

Je porte aussi mon inquiétude sur le fait que certains juges sont systhématiquement invités à quasi chaque expo Belge, et qu'il en va de l'intérêt des titres obtenus. Il n'est pas amusant, ni intéressant de tomber chaque semaine sur le même juge.

foreigh · FDA d'or Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 1005

Il n'y a pas qu'en Belgique, en France également je vois un avenir très sombre pour les expositions organisées par des associations. Le ministère veut tout professionnaliser! et oui l’amateurisme ne rapporte rien !

samsarah · FDA de bronze Inscrit le: 01 Juin 2003 Messages: 107

oui,ernestine, à l'expo de bruxelles,les controleurs sont venus à ma cage.Je suis française.J'avais pas de chats à vendre.donc ils sont vite partis.Le bruit à circuler dans toute l'expo.
Pour ce qui est juge,celà devient dure de ne pas toujours retrouver les mêmes juges

Jacouille · FDA de bronze Inscrit le: 21 Fév 2004 Messages: 460

'Je suis inquiète de constater que des contrôles sont de plus en plus fréquents dans les expositions, concernant la vente de chatons.

Bien que j'acquiesse entièrement et que je rejette toute idée de vente de chatons en expo, il me semble que les délégués et contrôleurs du ministère concerné font un peu trop de zèle.'

Il ne font que leur travail; ce pourquoi ils sont payés. Et où rencontrer, en un minimum de temps, un maximum d'élevage afin d'opérer des vérifications autrement qu'en expo ? Un membre du personnel de la police de la rroute qui ne vérifirait rien, ne verbaliserait rien, ................ Il ne faut pas retourner le problème; ce sont certains éleveurs qui ne sont pas en ordre avec la loi, d'où des contrôles de plus en plus fréquents.
Et c'est souhaitable pour le bien être de nos compagnons.

'J'en profite pour mettre en garde nos amis français qui viendront prochainement dans nos expos et qui ne sont pas au courant des lois en vigueur chez nous, pour qu'ils ne se retrouvent pas avec un véhicule confisqué ou une solide amende sur le dos.'

Je pense que les français sont plus professionnels que nous. Ils doivent suivre une formation, doivent être enregistrés, ......, pour élever des chats.
C'est vrai qu'il est interdit de vendre des chatons en exposition; mais pour ceux qui sont en conformité avec la loi, rien n'interdit de faire de la publicité (et je pense que les français sont bien en conformité avec l'esprit de la loi, puisqu'enregistrés en France)

melany · Membre averti par la modération Inscrit le: 08 Jan 2005 Messages: 7554

Et j'ajouterai qu'en plus nos chats doivent être identifiés, ce qui est quand même un minimum: sourire

Jacouille · Inscrit le: 21 Fév 2004 Messages: 460

La loi belge n'est pas si compliquée que cela.

Pour résumé :
- Si plus de deux portées naissent par an dans la chatterie, on doit obtenir un numéro d'agrégation.
- Pour faire de la publicité, il faut impérativement un n° d'agrégation.
- Interdiction de vendre des chatons en expo.

Les controles en expo ne visent que le deuxième et troisième point ainsi que l'obtention d'un cadastre des chatteries (qu'ils vérifieront sur base d'internet).

Ernestine · Inscrit le: 08 Fév 2007 Messages: 4

Entièrement d'accord Jacouille. Il y a effectivement beaucoup trop déleveurs non-agréés qui se servent uniquement des expositions pour vendre leur 'marchandise'.

Néanmoins j'ai quand même entendu le cri d'alarme d'un organisateur d'exposition dire que sur les 330 inscrits de sa prochaine expo, il y a depuis le passage des contrôleurs à Bruxelles, une floppée de désistements. Et d'ajouter qu'à ce rythme, il devra faire son expo avec 250 chats au lieu de 330.
Une perte sèche en tout cas pour cet organisation.

Et là effectivement il ne faudrait pas que certains clubs, assommés par le manque de fréquentation, finissent par annuler purement leurs manifestations.
Personne ne sera gagnant.

A remarquer cependant que les désistements se font dans les catégories 'portées et 3 à 6 moi'.

Effectivement, nous avons ici la preuve que pas mal de d'exposants viennent 'vendre' en expo.

Ernestine · Inscrit le: 08 Fév 2007 Messages: 4

Je vous le livre aussi tel quel.
Voici un courrier que visiblement tous les clubs ont reçu dernièrement.
Il émane du ministère.

Directorat-général Animaux, Végétaux et Alimentation
Service Bien-être animal et CITES
Conditions de bien-être animal lors des expositions et autres
évènements avec animaux
Ce document est basé sur la loi du 14 août 1986 relative à la protection et au bien-être des
animaux. Les passages encadrés contiennent des dispositions légales. Pour ces
dispositions, il n'y a aucune dérogation possible. Les articles de loi concernés sont à chaque
fois mentionnés et clarifiés dans le texte.
Les passages non-encadrés contiennent des recommandations. Si on ne veut pas mettre en
danger le bien-être des animaux concernés, il est fortement conseillé de suivre ces
recommandations.
Commercialisation
Les chiens et les chats ne peuvent pas être commercialisés lors d'expositions, foires, salons ... (art. 12).
On entend par 'commercialiser' (art. 3, 8°) :
- mettre sur le marché;
- offrir en vente;
- garder en vue de la vente;
- acquérir en vue de la vente;
- transporter en vue de la vente;
- exposer en vue de la vente;
- échanger;
- vendre;
- céder à titre gratuit ou onéreux.
Ceci signifie :
- que des chiens et des chats ne peuvent pas être commercialisés sur place lors des
expositions, foires, salons...;
- que lors d'une exposition, foire, salon... on ne peut pas négocier la commercialisation d'un
chien ou d'un chat pour une date ultérieure;
- qu'aucune mention ne peut être présente dans les stands pour indiquer que l'exposant a
ou aura des chiots ou des chatons disponible; l'exposition de chiots et/ou de chatons doit
être interprétée dans ce sens.
Pagina 2
Publicité
Des personnes qui ne sont pas agréées en application de l'arrêté royal du 17 février 1997 portant les
conditions d'agrément des élevages de chiens, élevages de chats, refuges pour animaux, pensions pour animaux et
établissements commerciaux pour animaux, et les conditions concernant la commercialisation des animaux, ne
peuvent pas faire de la publicité pour la commercialisation des chiens et/ou des chats (art. 11bis). La
mise à disposition de cartes de visite, folders, ... tombe sous cette interdiction.
Vu qu'il est presque impossible pour l'organisateur de faire la distinction entre des personnes et/ou
établissements agréés et non-agréés et afin d'éviter des discussions, il est fortement recommandé de
n'autoriser aucun exposant à mettre à disposition des cartes de visite, folders, ...
Les animaux exposés
Espèces d'animaux
Les animaux doivent toujours disposer des soins et d'un hébergement convenant à leur nature, à leurs
besoins, état de santé et degré de développement (art. 4). Il n'est pas possible de remplir ces
conditions pour toutes les espèces d'animaux pendant des expositions, foires, salons ...
Par conséquent, en ce qui concerne les mammifères, il est fortement conseillé d'autoriser uniquement
des animaux figurant sur la liste de l'annexe I à l'arrêté royal du 7 décembre 2001 fixant la liste des
animaux qui peuvent être détenus.
Age des animaux exposés
Les animaux doivent toujours disposer des soins et d'un hébergement convenant à leurs nature,
besoins, état de santé et degré de développement (art. 4). Il est difficile de concilier cette disposition
avec le transport et l'exposition de très jeunes animaux.
Soins et hébergement des animaux
Les animaux doivent toujours disposer de nourriture, des soins et d'un hébergement convenant à leur
nature, à leurs besoins, état de santé et degré de développement (art. 4). De ceci, il découle entre
autres (énumération non-limitative) :
- que tous les animaux doivent disposer d'assez de place;
- que les animaux qui ne sont pas habitués à l'animation particulière d'une exposition, foire,
salon... doivent disposer d'assez de place pour s'éloigner du public;
- que les animaux doivent avoir accès à de l'eau potable et, si nécessaire, à de la nourriture;
- que les animaux ne peuvent pas être exposés à proximité d'une source de bruit ou
d'autres sources de stress, de souffrance ou de blessure.

toutounette · FDA de bronze Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 293

Je ne savais pas que nous n'avions pas le droit de mettre des cartes de visites sur nos cages en expo Belge ???? Moi je le fais toujours et je ne suis pas la seule !! Et je ne le fait pas pour vendre, mais juste pour que les gens en rentrant chez eux puissent avoir accés à de belles photos et connaître un peu mieux la race !!!

Tolkien · FDA d'or Inscrit le: 02 Jan 2003 Messages: 1972

Jacouille , soit tu travailles au ministère, soit tu as un méchant concurrent qui n’est pas en règle, soit tu répètes le rôle de « Don Quichotte » pour les fêtes de fin d’année de ton école, ou tu es un gros naïf…….. et tu es un homme heureux .
Comme d'habitude, les lois belges sont a plusieurs vitesses, nous mobilisont quatre employés de l’état (un dimanche, cela coûte très cher au contribuable), pour venir contrôler une expo. féline, ou, cela est bien connu, ce cache de dangereux criminel, pour BXL, si mes renseignements sont exacts, ils ont peu mettre deux amendes de 50 ou 70 €, très belles moissons.
Il faut savoir , que la très grande majorité (il y a toujours une ou deux pommes pourries) des éleveurs qui fréquente les expos sont des passionnés , qui sont la , soit pour montré leurs travaillent , soit par goût de la compét , soit, tout simplement, par ce qu’ils aiment cela.
Je ne pense pas que les propriétaires de grosse animalerie perte leurs temps a fréquenté les expos., et pourtant , eux , ils sont totalement en règle , et en Belgique , quand ont est en règle , on peut faire tout, et surtout, n'importe quoi.
Comme le dit Ernestine (que je ne connais pas ) , ils vont arrivé a une seul chose , démolir le loisir de certain sans faire avancé le gmilblick d’un centimètre .

lodg · FDA Tout neuf Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 4

Tout a fait d'accord avec Tolkien.

Pour exemple : il y avait à Baltard beaucoup de gens venus chercher des renseignements et prendre des contact en vue d'acquerir un chaton.

J'ai même rencontré un collegue de mon mari qui chercher des renseignements et voulait discuter avec les eleveurs, il hesitait entre deux races et il est surement reparti avec pleins d'info et peut etre la carte de visite d'une chatterie qui lui aura particulierement plu c'est aussi ca les expos pour les particuliers.

Que la vente ne se fasse pas sur place ok mais que les acheteurs viennent 'renifler' les chatteries c'est normal, j'ai acheté mon chaton autant sur le fait qu'il me plaisait mais aussi sur la reputation et le feeling avec les eleveurs.

melany · Inscrit le: 08 Jan 2005 Messages: 7554

Je note que cela concerne seulement les éleveurs non agréés donc les Français en règle avec la législaion française (DSV, Siret, CC si 2 portées) peuvent mettre des cartes de visite pour leur pub : chat

Cruelle Diablesse

Vous êtes surs qu'on est bien en 2007?
Car à lire çà on se croirait revenu en 1938, à quand la gestapo des expos, les collabos de la repro?
Perso je crois que le ministère oeuvrerait vraiment pour le bien-être des chats en allant sanctionner in situ les charognards qui parquent leurs chats dans des cages dans des verrandas non-chauffées, dans des caves sans lumière, j'en passe et des meilleures.

Là, ils seraient réellement utiles, pas dans une expo ou les chats sont soigneusement pomponnés et choyés et ou il y aura peu de sanctions à prendre.

Les expos c'est la partie émergée de l'iceberg, y a pas grand chose à voir de pourri, tout se cache en dessous de la surface!

Pauvre Belgique qui laisse la proie pour l'ombre!

Pays Des Reves · FDA de bronze Inscrit le: 18 Nov 2004 Messages: 119

Oui en expo les gens ne viennent pas forcément pour acheter un chat, mais surtout pour voir et se renseigner, à Bruxelles nous avons rencontrer un vieil ami,cela faisait au moins 5 ans qu'on ne s'était vu, il était venu pour un chaton maine coon, ( étant éleveuse de la race je l'ai dirigé chez des personnes en qui j'avais confiance, n'ayant moi même pas de chatons à lui proposer ) on lui a bien expliqué ce qu'il fallait savoir de la race, ses besoins, son entretien et son comportement etc...d'autres personnes sont aussi venu nous voir pour avoir des renseignements. Et quand on est fr et qu'on a tous ses papiers en règles ( DDSV, CC, Siret,) on a pas le droit quand meme de faire de pub en belgique??

toutounette · Inscrit le: 28 Déc 2006 Messages: 293

Bon je suis un peu rassurée, car oui je suis en règle (DSV, CETAC, SIRET), alors je ne comprenais pas cette histoire de cartes de visites !!! : rire

Perso, c'est mieux de ne pas vendre en expo, mais quand on a pas le choix vu l'âge avancé des chatons, cela aide certains !!