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Reponse a l'utilisation de chats (+) aux coronavirus !
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THE-REGENCY
FDA d'or
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Inscrit le: 24 Mai 2000
Messages: 1455

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 15h24    Sujet du message: Répondre en citant

Ma question etait simple :

- 1 chat positif au test Pif ayant ete en contact avec 1 chat decede de la pif est-il un sujet de reproduction?
Sera t-il +, ou - resistant a la Pif?

A cette question mes veterinaires repondent :

Tous chats porteurs de coronavirus peuvent developper une Pif.

Le facteur environnemental, ou autre, qui favorise la mutation du coronavirus en pif est a ce jour inconnu.

Aussi, qu'il sagisse d'1 chat a faible/moyen/fort taux de charge virale le RISQUE EST PRESENT.

La solution serait d'isoler tout les chats (+) pour les negativer, sachant que certain resteront toujours positif et que ces derniers seraient dans l'ABSOLU a exclure de la reproduction.

Cependant, il m'a ete indique qu'1 chat (-) pouvait se positiver et que l'effet 'yoyo' au niveau du dosage et du resultat des tests n'etait pas a exclure; tout comme les probabilites de contamination indirect en expo par des poils contamines (cas faible, mais non impossible)!

Ma conclusion est donc qu'1 chatterie negative a 100% est presque impossible a obtenir, sauf si l'on eleve ses chats a la methode des fermes d'elevages : c.a.d en cage ! Beurk...

Nous sommes donc tous comme dirait 1 grande amie assis sur des bombes a retardement.

Aussi, si les eleveurs n'ont pas trop le choix d'utiliser des chats (+), il est, par logique, de leur devoir de minimiser les risques en prenant des chats a faible/moyenne charge j'en conviens et cela dans l'espoir que leur taux n'augmente pas !!!
Il est egalement de leur devoir d'informer les acheteurs sur cette maladie sans minimiser les risques potentiels des chats (+) sans symptomes et d'assumer les pifs declarees en cas d'utilisation de chats (+) soit 90% des chats.

Pour info : une chatterie ayant eu 1 cas de Pif peut tres bien continuer a travailler avec ses chats (+) a faible/moyen taux Elle pourrait meme avoir dans ses portees des chatons (+) sans pif declaree, des chatons (-) et malheureusement des chatons ou adultes pif, mais cela TOUT COMME LES CHATTERIES QUI UTILISENT DES SUJETS (+) n'ayant pas declarer la Pif !!!

Notre consertation sur les forums nous permettra peut-etre d'entrevoir une logique a cette maladie !

Merci pour les temoignages de certains eleveurs : taramitan surtout dont les info etaient tres precises, mais egalement babar et noun.
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aldebaran
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Inscrit le: 25 Aoû 2002
Messages: 262

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 16h15    Sujet du message: Répondre en citant

les vetos ne savent pas plus que de me dire que les test pcr ne sont pas fiables, certains véto abandonnent ces tests au profit d'une prise de sang réguliére pour savoir les degrés d'évolution des taux

les forums permettent entre éleveurs d'apporter ses expériences et les vétos nous aiment pour cela
leurs manuels d'école restent impuissants face à nos expériences

un forum pour envoyer des ' conneries' n'a aucun intérêt: un forum sert à débattre
ON A TOUTES ET TOUS A Y GAGNER
il faut arrêter la prise de tête perso
les maladies évoluent, le temps passe et les Eleveurs continuent malgré leurs galéres d'aimer et faire vivre des chatons et chats

NOTRE PASSION EST GRANDE et quelleque soit notre Amour Propre, pensons déjà à essayer d'analyser et de comprendre les ' CHOSES'

C EST AVEC NOUS que les CHATS vivront et continueront d'évoluer
pas avec les véto, écoles, juges, présidents .... nous ne sommes pas dans un érat flic où tout est dicté par avance

un véto ou une ècole peuvent ils se permettre de se lever toutes les 2 heures pour nourrir 1 ou des chatons? NOUS OUI!!!
mais nous avons besoin des témoignages des autres éleveurs pour se faire une idée sur une science parfois balbutiante......

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noun
FDA de bronze
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Inscrit le: 05 Fév 2004
Messages: 424

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 16h24    Sujet du message: Répondre en citant

'leurs manuels d'école restent impuissants face à nos expériences'
n'importe quoi Alderaban, qu'est ce que tu racontes ? On ne parle pas d'eleves veto, a ce que je sache, mais de vrais praticiens ayant une experience professionnelle et une comprehension beaucoup plus grande de la bio que la majorite des eleveurs de ce forum ..... ( j'ai pas dis tous les eleveurs, loin s'en faut )
Quand je vois le tissu de conneries sur la PIF, je prefere LARGEMENT poser la question a mon veto, qui LUI a su me repondre d'une facon claire et intelligente.

et puis desolee, mais je ne vois pas le rapport avec un etat flic, ca derive completent :grr
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clementine
Membre averti par la modération
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Inscrit le: 18 Aoû 2001
Messages: 3895

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 16h25    Sujet du message: Répondre en citant

100 % d'accord avec toi Aldebaran et tu sais que ce n'est pas toujours le cas.
Serait-ce ton 50 % qui te fait évoluer ?
Et ne vois aucun malice dans mes propos.
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aldebaran



Inscrit le: 25 Aoû 2002
Messages: 262

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 16h27    Sujet du message: Répondre en citant

il n'y a que les cons qui ne changent pas ( sic)!!!!
amitiés
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clementine



Inscrit le: 18 Aoû 2001
Messages: 3895

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 16h33    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Noun,
Ne vois aucune agressivité dans mon intervention, mais je constate que beaucoup d'éleveurs avertis s'y connaissent beaucoup plus en pif, coronavirus entéritiques que beaucoup de vétérinaires de quartier.
Comme certaines symptômes ou analyses correspondent à une pif, beaucoup de vétérinaires vont un peu trop vite dans leur diagnostic.
Il y a un peu plus d'un an une nouvelle collaboratrice de mes vétérinaires, au vu d'analyses, concluait trop facilement à une pif. J'ai protesté vigoureusement, résultat la minette a été opérée mais malheureusement il n'y avait plus rien à faire : ce n'était en aucun cas une pif mais un cancer foie/rate.
Si je n'avais pas insisté, cette vétérinaire m'aurait soutenu mordicus que ma chatte avait une pif déclarée.
Donc je pense que ce que dit Aldebaran n'est pas totalement faux.
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aldebaran



Inscrit le: 25 Aoû 2002
Messages: 262

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 16h34    Sujet du message: Répondre en citant

merci de me soutenir
à plus:soleil
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clementine



Inscrit le: 18 Aoû 2001
Messages: 3895

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 16h40    Sujet du message: Répondre en citant

Aldebaran, je te soutiens oui, mais je dis également réellement ce que je pense.
Certains éleveurs s'y connaissent plus en pif que certains vétos.
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noun



Inscrit le: 05 Fév 2004
Messages: 424

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 16h43    Sujet du message: Répondre en citant

Ok Clem, je suis d'accord avec toi, il y a des vetos qui sont mauvais, tu as tt a fait raison
mais moi, mon veto m'a raconte l'histoire d'un eleveur qui voulait euthanasier son chat parce qu'il etait positif coronavirus
On va dire 1 partout la balle au centre
C'est pour ca que j'ai reagis un peu violemment, ces prises de tete sur la PIF ne sont pas tres constructives, et Aldraban y va un peu fort sur les vetos, surtout que de gros progres ont ete fait sur la comprehension de cette maladie...
je dois avoir une chance inouie, alors , d'avoir un bon veto !!!


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Mygalito
FDA d'or
FDA d'or


Inscrit le: 29 Jan 2004
Messages: 1161

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 17h01    Sujet du message: Répondre en citant

My-Diateur !!

et si vous vous rencontriez... parfois ça permet de s'exprimer mieux et de mieux se comprendre... :epauler

Vous faites de belles tirades, chacun, chacune, mais rencontrez-vous, détendez l'atmosphère... :roi :reine

Et si après cette ou ces rencontres réelles, cela ne donne rien... respectez les avis de l'autre sinon... The Webby ne s'en sortira pas... déjà qu'il doit bosser dur dur pour réussir à faire venir tout le monde sur le tchat et valider la vue des photos sur le nouveau forum !!!!

A bientôt !!

My -Stic !

:chat :chat
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clementine



Inscrit le: 18 Aoû 2001
Messages: 3895

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 17h04    Sujet du message: Répondre en citant

Noun,
C'était la nouvelle collaboratrice de mes vétérinaires qui a trop vite fait de conclure : éleveur + plusieurs chats = pif.
Heureusement que les 2 autres vétérinaires qui me connaissent bien, qui savent que j'essaie de prendre toutes les précautions (encore que l'on est à l'abri de rien), ont remis les pendules à l'heure.
Iodine,
Je ne pense pas comme toi que la grande majorité des éleveurs est totalement imcompétente, tout simplement que lorsqu'ils disent que leurs chats sont négatifs, ils n'ont pas totalement tort ou totalement faux.
Je m'entends, personnellement si je fais tester tous mes chats au test PCR sur sang mes chats sont négatifs, par contre si je les fais tester PCR écouvillon rectal, il y a de fortes chances qu'ils soient tous positifs.
D'ailleurs je pense qu'au test PCR écouvillon rectal, au moins 95 % de la population féline totale française est positive.
Donc tu vois, cela dépend du côté que l'on se place : il n'est pas faux pour certains de dire que leurs chats sont négatifs au test 'coronavitus entéritiques', si le test a été fait sur sang.
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noun



Inscrit le: 05 Fév 2004
Messages: 424

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 17h08    Sujet du message: Répondre en citant

My, va donc tondre ton chat LOLLL !!!
:rire:rire:rire:rire:rire:rire
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Chalou
FDA d'or
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Inscrit le: 19 Sep 2003
Messages: 1830

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 17h11    Sujet du message: Répondre en citant

:hurle:On se calme... sachez (j'ai lu le fil en diagonale ....sorry) que le fait de transporter le chat chez le vété, celui-ci est en état de stress peut provoquer un test positif alors les tests psfffffft moi je n'y crois pas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et puis regardez les différences d'analyse en France et en Belgique : le même chat déclaré en France positif est déclaré en Belgique négatif et vice versa !!!!!!!!!!! alors ne vous épuisez pas en fils inutiles et jugez de la santé globale de vos chats avec votre assistant que devrait être votre vétérinaire........juste petit conseil de passionnée ..........:chut
si vous avez trop de monney allez y foncez sur ces tests et tant pour le résultat un chat négatif pourrait devenir positif. et le contraire, stop, moi je dis, enfin , juste une réflexion personnelle, :muet:je baisse déjà les épaules face à vos réponses hihihih:rire
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aldebaran



Inscrit le: 25 Aoû 2002
Messages: 262

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 17h16    Sujet du message: Répondre en citant

tout à fait ok
le véto et les éleveurs ont besoin des expériences des uns et des autres
:chat
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aldebaran



Inscrit le: 25 Aoû 2002
Messages: 262

MessagePosté le: Mer 12 Mai 2004, 17h18    Sujet du message: Répondre en citant

c'est pourquoi il existe des forums: pour avoir des idées supplémentaires par rapport à la science!!!
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